Библия и философия

shlahani

Бывалый
26 Май 2026
126
15
18
Мы порой недооцениваем увещевание апостола Павла «не увлекайтесь философией».

Немножко пофилософствовать, пока Иисус в сторону отвернулся, что тут такого?

Давайте порассуждаем, что.

Философия состоит, как известно, из двух частей: идеализм и материализм.

Для идеалистов главное — это дух, а не материя. Для материалистов главное — это материя, а потом уже дух.

А у нас как? А нам Павел объясняет, что мы состоим из внутреннего человека, который находит удовольствие в законе Божием, - и из внешнего человека, который закону не покоряется, да и не может. Это значит, что мы не можем оставить в себе внутреннего человека и отбросить внешнего; точно так же наш внешний человек не может полностью вытеснить внутреннего человека.

А философы именно что вытесняют, вот в чём у них фокус! Идеалист считает, что избавился от своего внешнего человека, а материалист уверен, что состоит исключительно из внешнего человека. С точки зрения Павла, оба ошибаются.

Основное учение Павла — это учение о духе и плоти. Главный тезис этого учения: плоть и дух другу другу противятся.

Как мы видим, идеалисты и материалисты тоже противятся друг другу и никакой Юм их ничуть примирить не в состоянии. Материалист считает истиной победу материализма, а идеалист считает истиной победу идеализма.

У нас же победа заключается в том, что Иисус Христос пострадал плотью и вознёсся духом к Богу. Мы, верующие в Иисуса, являемся новым творением и живём не по плоти, но по духу.

Но разве же от этого наша плоть исчезла? Разве мы перестали её питать и греть? Конечно, нет.

Это значит, что христиане — отнюдь не идеалисты. Но христиане - и не материалисты, несмотря на то, что все мы много согрешаем, то есть идём на поводу у плоти; но наш дух нам свидетельствует о Христе, который очищает нас от греха.

Конечно, идеализм неплохо описывает вечную жизнь. Но мы не можем увлекаться этим учением ангелов, так сказать, потому что нам во плоти следует совершать дела, исполняя нашу веру. Мы ещё не ангелы, у нас ещё есть дела, пока мы во плоти.

Материализм отлично описывает плоть, исследуя материю и вообще вселенную. Но материализм бессилен перед исследованием вечной жизни. Материализм не способен познавать Бога и потому отрицает его. Но значит ли это, что материализм бесполезен? Разумеется, нет. Иначе как бы мы устраивали своё бытие в этом мире? Библия нам никогда не поможет построить мост. А материализм поможет. Однако когда мост у нас выстроен и нам требуется спасти строителя этого моста, материализм нам ничуть не поможет, а поможет нам исключительно библия. В этом смысле материализм для нас не универсален.

Во Христе наш дух, душа и тело спасены. Это значит, что во Христе мы избавлены от философии и от философских споров между идеалистами и материалистами.
 
  • Плюс
Реакции: Маруся
63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Ин.6:63)

В духе жизнь, а не в материи, которая сама по себе, вне духа жизни, безжизненна. Материя (плоть) может быть живой лишь тогда, когда дух жизни живит её. А посему и упор Благой Вести Иисуса Христа на том, чтобы мы соблюдали заповеди Его и пребывали в слове Его, в котором и есть жизнь.

Человеческие мудрствования, в том числе и философия, здесь вообще не при чём, потому что Бог познаётся лишь в Иисусе Христе, и ни в ком ином. А значит и жизнь наша зависит от того, пребудем ли мы в слове Его, в котором спасение наше от грехов и жизнь вечная, или нет, но так и останемся во грехе, неизбежным следствием которого как раз и является смерть.
 
  • Плюс
Реакции: shlahani
Мы порой недооцениваем увещевание апостола Павла «не увлекайтесь философией».

Немножко пофилософствовать, пока Иисус в сторону отвернулся, что тут такого?

Давайте порассуждаем, что.

Философия состоит, как известно, из двух частей: идеализм и материализм.

Для идеалистов главное — это дух, а не материя. Для материалистов главное — это материя, а ... [сокращено]
Павел пишет о будущем мире. Брань между плотью и кровью это объективная реальность. Всеми видимая. Потому философы многие лишь измышляют о первенстве духа или материи.
Христос воскрес в теле Своем и с ним же вознесся к Отцу. Не надо принижать тело человека. Оно в плену смерти и ничего не сделаешь в этом мире. Даже сильный духом человек может пасть, потому как в плоти пребывает. Я тут рекомендовал одному идеалисту проверить свою идеальность( спасенным себя считает и на плоть ему начхать)стукнув по пальцу молотком. Проследить за собой. Сколько любви и благости будет в духе? Правильно. Ноль. Плоть, болью своей обнуляет духовные искания. Лишь те, кому Бог дал силу Свою может преодолеть искушения плоти. Дух бодр всегда, только плоть немощна и не дает духу проявиться.
 
Павел пишет о будущем мире. Брань между плотью и кровью это объективная реальность. Всеми видимая. Потому философы многие лишь измышляют о первенстве духа или материи.
Христос воскрес в теле Своем и с ним же вознесся к Отцу. Не надо принижать тело человека. Оно в плену смерти и ничего не сделаешь в этом мире. Даже сильный духом человек может пасть... [сокращено]
Степан, интересно ваше мнение. Любое действие - это проявление духа, как вы думаете?
 
Мы порой недооцениваем увещевание апостола Павла «не увлекайтесь философией».
Здравствуйте добрый человек!
Вы очень непосредственны.
Вот так вот только зарегистрироваться и сразу о Философии!
И сразу про Павла!
Очень круто, честно!

Что Вас заставило зарегистрироваться? Откуда про форум узнали?
 
Здравствуйте добрый человек!
Вы очень непосредственны.
Вот так вот только зарегистрироваться и сразу о Философии!
И сразу про Павла!
Очень круто, честно!
А не замахнутся ли нам на Вильяма нашего, понимаешь, Шекспира!
 
все мы много согрешаем, то есть идём на поводу у плоти
Иаков в этом месте говорит не о всем грехе как таковом, а именно о ошибках в учении.

Иак. 3:2: «Ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело».

Этимология ключевых слов в греческом тексте

«Согрешать» (πταίρω / πταίρειν — ptairo / ptairēn)

В греческом оригинале используется глагол σκανδαλίζει (в форме σκανδαλίζειν — skandalizein), который буквально означает «спотыкаться», «попадать в ловушку», «претыкаться».

В переносном смысле — «совершать ошибку», «погрешать», особенно в речи: говорить необдуманно, необузданно.

Корень связан с существительным σκάνδαλον (skandalon) — «препятствие», «соблазн», «камень преткновения».

«Слово» (λόγος — logos)

Ключевое понятие греческой мысли. В библейском контексте имеет несколько значений:

речь, высказывание, произнесённое слово;

учение, доктрина, смысл;

разумное начало, принцип порядка.

Здесь λόγος употребляется в двойном значении: и как речь (контроль над языком), и как учение (правильность наставления).

«Обуздать» (χαλινάω — chalináō)

Буквально — «надевать удила» (как на лошадь).

Метафора самоконтроля: обуздать — значит подчинить, дисциплинировать, держать под контролем.

«Тело» (σῶμα — sōma)

Означает не только физическое тело, но и целостность личности — совокупность поступков, желаний, действий.

Контекст мысли Иакова

Иаков выстраивает логическую цепочку:

Речь — индикатор духовной зрелости. Тот, кто говорит истинное учение.

Ложное слово учения как «точка входа» греха запускает цепочку греховных действий.

Слово как учение (содержание): ответственность за то, чему человек учит. Учитель, допускающий ошибки в наставлении (ересь, искажение истины), согрешает «в слове» на уровне доктрины.

«Согрешение в слове» (ἐν τῷ λόγῳ — en tō logō) у Иакова означает любую погрешность в речи или учении, ведущую к духовному соблазну.

Этимология подчёркивает метафору пути: согрешить в слове — «споткнуться» (σκανδαλίζειν), а речь, говорящая истину— «взять под узду» (χαλινάω) свои страсти и поступки, и свои и слушающих тебя.
 
  • Плюс
Реакции: shlahani
Иаков в этом месте говорит не о всем грехе как таковом, а именно о ошибках в учении.

Иак. 3:2: «Ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело».

Этимология ключевых слов в греческом тексте

«Согрешать» (πταίρω / πταίρειν — ptairo / ptairēn)

В греческом оригинале используется глагол σκαν... [сокращено]
Язык, речь - это одна из лошадей Апокалипсиса? Удила на нее( него)!
 
Степан, интересно ваше мнение. Любое действие - это проявление духа, как вы думаете?
Конечно, да и нет. Поясню. Бог создал человека целостным. С телом и душой. Таковым и сейчас он является. Но, вследствии потери телом своего потенциала к бессмертию, оно стало таким же, как и остального мира животных. Человек из царя стал на один уровень с животным. Потому тело стало рулить человеком по полной. Дух, как непосредственная связь с Богом, роднившая человека с Богом, стал заложником тела. Потому и брань идет. Кто то аскезой усмиряет плоть, но это полдела без осмысления цели. Главное же, научиться слушать себя, всегда внимая себе во всякое время.
 
Конечно, да и нет. Поясню. Бог создал человека целостным. С телом и душой. Таковым и сейчас он является. Но, вследствии потери телом своего потенциала к бессмертию, оно стало таким же, как и остального мира животных. Человек из царя стал на один уровень с животным. Потому тело стало рулить человеком по полной. Дух, как непосредственная связь с Бого... [сокращено]
В огороде бузина...Действие как таковое - это проявление духа? Тело мертво без него?
 
В огороде бузина...Действие как таковое - это проявление духа? Тело мертво без него?
Разве я не написал про цельного человека? Тело мертво без духа. Но чтобы оживить тело, надо и тело подобающее. Если человеку голову оторвало, что можно воскресить? Разве только при всеобщем воскресении, где тела будут подобающими. Как у Христа.
Теперь не будет- в Киеве дядька? Хотя про Киев не надо. Там орешник.
 
Разве я не написал про цельного человека? Тело мертво без духа. Но чтобы оживить тело, надо и тело подобающее. Если человеку голову оторвало, что можно воскресить? Разве только при всеобщем воскресении, где тела будут подобающими. Как у Христа.
Теперь не будет- в Киеве дядька? Хотя про Киев не надо. Там орешник.
Орешник не там. Но точно, не будем
 
Здравствуйте добрый человек!
Добрый день, я человек, верящий в господа Иисуса Христа.
Раньше я на евангелии. Ру общался, теперь мне это кажется трудным делом. В интернете я ищу христианские форумы.
Надеюсь утешиться общей верой со всеми вами.
Я недавно посмотрел видеолекции, как материалисты относятся к религии (Клим Жуков). В очередной раз я убедился, что внешние нас, верующих, совсем не понимают. Тем не менее, Жуков не столь оголтелый материалист, каков, скажем, Докинз.
Но и его корректный и уважительный материализм не очень-то свидетельствует о понимании учении Иисуса. Жуков всю религию сводит к истории классов. Такой взгляд объясняет некоторые минусы в нашей современной церкви, но не объясняет плюсы и вообще суть.
Поэтому я и попытался завести разговор о том, как видим философию и науку мы со своей точки зрения верующих.
 
Степан, интересно ваше мнение. Любое действие - это проявление духа, как вы думаете?
Вы не против, что я тоже пару слов выскажу по Вашему вопросу?
Мне просто сразу пришла на память эта история из Книги Деяний, когда в Антиохии, в церкви, дух сказал отделить Варнаву и Савла на служение. Церковь послушалась духа и послала обоих проповедовать Иисуса Христа.
Такое наглядное деяние духа.
Или, к примеру, Павел объясняет нам, что дух ставит в церкви одних апостолами, других - пророками, третьих - учителями и так далее.
То есть нельзя взять и поставить учителями или евангелистами того, кого захотят люди. Надо, чтобы дух их поставил на это служение.
 
Поэтому я и попытался завести разговор о том, как видим философию и науку мы со своей точки зрения верующих.
Для нас, верующих наука - это сатанизм. Ну и философия в частности, - тоже сатанизм.
 
  • Haha
  • Плюс
Реакции: shlahani и Караван
Вы не против, что я тоже пару слов выскажу по Вашему вопросу?
Мне просто сразу пришла на память эта история из Книги Деяний, когда в Антиохии, в церкви, дух сказал отделить Варнаву и Савла на служение. Церковь послушалась духа и послала обоих проповедовать Иисуса Христа.
Такое наглядное деяние духа.
Или, к примеру, Павел объясняет нам, что дух став... [сокращено]
И это. И еда, и половые отношения, и дыхание, и речь и все действия - это дух. Дело в том, что оказывается, духи разные бывают. Про это, собственно и религии, и Библия, и учения.
 
Вы не против, что я тоже пару слов выскажу по Вашему вопросу?
Мне просто сразу пришла на память эта история из Книги Деяний, когда в Антиохии, в церкви, дух сказал отделить Варнаву и Савла на служение. Церковь послушалась духа и послала обоих проповедовать Иисуса Христа.
Такое наглядное деяние духа.
Или, к примеру, Павел объясняет нам, что дух став... [сокращено]
Я писал о духе человека. Вы же о Духе Святом.
Человек трехсоставен. Тело, душа, дух. Кто то считает, тело и дух. Но суть одна. С телом понятно. С душой тоже, более менее. Душа это наши эмоции, переживания, радости, одним словом психические проявления. Душа не может пребывать в мертвом теле. Дух же, сродни с душой, но это наш мостик к Богу. Средство общения, если сказать просто.