Крещение Иисусом
- Автор темы Доккуш
- Дата начала
Вячеслав. Давайте не будем считать блага Божии для нас. В данном случае, Павел сказал о залоге, в том контексте, что Бог дает нам блага будущей жизни уже здесь. Другие же таинства, это дары нам. Ну что? Будем считать? Или нам мало.
Он уже меня в Себе содержит. Только не спрашивайте уточнений, как это происходит. Я понятия не имею. Я Янзена по этим вопросом внимательно слушаю. У него точнее получается объяснить. Он более понимает, как объяснить, чего к чему и от чего и для чего.
Вы про эти слова "
Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа. "
Ну да. Ведь это относится к телу. Земной хижине. Духовное тело, бессмертное, обещано.
Будучи ещё смертны приобщились к бессмертию. Для чего и создал нам Бог.
Это праздник Преображения. Вообще, все праздники в Церкви чему - то учат. Вот какой ваш любимый, если не секрет?
Наверно, тот, когда причащаюсь. Так у меня нет любимых праздников
А у меня Рождество. Немного по католически. Но вот так.
Святое Рождество, любимый сердца Праздник.
Храм светится присутствием Младенца.
И преклонив перед Владыкою коленцы.
Весь мир становится спасения причастник.
Это я когда то писал на всякие темы христианские.
Вопрос -
раз вы так всё разбирали, то -
вы должны были прийти к пониманию-
1 Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, —
От Иоанна, 4 глава — Библия — Синодальный перевод
крестит, нежели Иоанн
то есть, по видимому это означает - более чем Иоанн.
2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, —
От Иоанна, 4 глава
То есть, два вариант-
ученики Иисуса крестили более чем Иоанн
ученики Иисуса крестили больше людей чем Иоанн
Возникает вопрос, в кого крестили ученики Иисуса? Иоанн крестил в будущего мессию. А ученики Иисуса?
Здесь интересно, что это сравнение Иисуса и Иоанна в пользу Иисуса упоминается два раза. Вначале вот так:
Тогда у Иоанновых учеников произошел спор с Иудеями об очищении. И пришли к Иоанну и сказали ему: равви́! Тот, Который был с тобою при Иордане и о Котором ты свидетельствовал, вот Он крестит, и все идут к Нему (Ин.3:25-26).
Затем так:
Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, – (Ин.4:1)
Нам как бы показывают вначале на ситуацию изнутри, глазами учеников Иоанна.
А затем ситуация показана глазами фарисеев, то есть внешних.
Конечно, фарисеи видят всё по плоти и судят по плоти, и по духу понимать не могут. Фарисеям открыто лишь, что Иисус выигрывает по очкам у Иоанна. Они только так могут смотреть на вещи.
Тогда как духовным людям соотношение Иисуса и Иоанна показано на примере свадьбы в Кане. Очищение водой хорошо и полезно - но есть нечто лучше этого, когда вода превращается в вино.
И когда у учеников Иоанна происходит спор с иудеями об очищении - разве это не намёк на свадьбу в Кане? Как это в кинематографе называют - флэшбэк?
В Кане стояло шесть водоносов по обычаю иудейского очищения, в них наливают воду по слову Иисуса - и пока всё соответствует служению Иоанна Крестителя, то есть очищение водой, - но вдруг вода становится вином. Нам как бы объясняют, сравнивая крещение Иисуса и Иоанна.
И Иоанн ученикам отвечает, что так и должно быть, что Иисус больше него, и что женихом на свадьбе является Иисус, а Иоанн - это друг жениха.
19 Поэтому пойдите ко всем народам и сделайте их Моими учениками: крестите их во имя Отца, Сына и Святого Духа и
От Матфея, 28 глава — Библия — Новый русский перевод
Если бы Христос не очищал водой,
то можно было бы размышлять дальше.
Но если к примеру -
я показывал, что Иисус крестил в воде,
на что мне некоторые отвечают, что- этого не было.
То тут выступает другой отрывок,
где уже не могу сказать, что - этого не было.
5 Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
От Иоанна, 13 глава — Библия — Синодальный перевод
Это очищение,
но не с головой, потому что -
9 Симон Петр ответил: — Тогда, Господи, омой мне не только ноги, но и руки и голову!
10 Иисус ответил: — Омытого нет нужды мыть, разве только ноги, так как всё его тело чисто. Вы ведь чисты, хотя и не все. —
От Иоанна, 13 глава — Библия — Новый русский перевод
То есть, отличие Иисуса от Иоанна заключается в том,
что у Иоанна омытие, смотря из писания, было - погружение с головой,
у Христа же омытие, в данном случае - только ноги.
1 Когда же Господь узнал, что до фарисеев дошел слух о том, что Он крестит и что учеников у Него стало значительно больше, чем у Иоанна, —
2 хотя тогда крестил уже не Сам Иисус, а ученики Его, —
От Иоанна, 4 глава — Библия — В переводе Лутковского
Здесь не написано.
Вы же хотите по писанию?