МОДА пошла на АНТИ Павла, столько много модных фишек появилось что тихии ужас
А действительно, где Иов был тогда?
- Автор темы Владимир Г
- Дата начала
Главное - что бы это добро, не стало причиной отступления от веры...
Ну вот Вы и ответили на свой вопрос. Действительно стартовая позиция не играет роли.
Потому что стартовая позиция не важнаЭто в религии-то?
Апостолы были равны? Особенно, всеми любимый Павел?
Потому что ни разность характера, ни умственные способности, ни физическое здоровье никак не влияют на то - станет человек верующим или не станет. Поэтому и рождаются разные.
Если бы личность приходила из "небытия", то она точно никак бы не могла согрешить до своего рождения. А мы знаем, что она может:
Цитата из Библии
от Иоанна 9
1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.
1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.
И апостолы, и Йешуа вполне хорошо понимают, что личность могла согрешить до своего рождения (рождения - имеется в виду по плоти).
А здесь ничего не сказано что грех совершен человеком, до рождения.
По Богу грех на себе могут нести наследники, до четвертого колена.
Поэтому, грех несенный за родственников - это не грех этого человека, а грех родственников...
В данном случае, болезнь была дана для того чтобы прославлен был Христос...
А что сказано? Апостолы спрашивают: "согрешил ли он, что родился слепым? " Иисус отвечает: "нет, он не согрешил". Серьёзный вопрос, серьёзный ответ. А на этом форуме за такой вопрос бы на смех подняли. Или записали бы в "еретики".
Да сказано. В вопросе и в ответе.. Он родился слепым. И спрашивают, не он ли согрешил, что он родился слепым. И ответ не он предполагает возможность того, что и он мог.
Почему...
Если человек хочет разобраться...
Я допустим, такой же...
Могу задать целую кучу вопросов.
Но как уже лет тридцать, задаю вопросы только Христу...
И ответы приходят...
Это необязательно что, лично Христос в приватной беседе...
Ответы возникают везде..
В разговоре, при просмотре фильмов.
В общалках, при перечитывании Евангелии и так далее...
От Иоанна 9:3 (SYNO):
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.
....
Христос ответил, что болезнь дана чтобы прославлен был Христос...
.....
А не что то другое..
Они просто не осознают что за каждое слово нужно будет отвечать перед Богом, поэтому воду мутят и думают что за свои выдумки прямо в рай попадут.И ещё, Адам был сотворён Богом, после сотворения земли и назван первым человеком. Слпдовательно, говорить что первым человеком был кто то ещё до Адама - это значит говорить противоположное библии, то есть лгать, чём некоторые здесь и занимаются. Только вот не могу понять - зачем им это надо?
В книге Иова написано все даже очень понятно, но они ее просто не читают и не знают целое содержание этой книги.
Фиксируем, что мнения разделились.
Христос и апостолы считают что мог.
Вы считаете что не мог.
Ещё раз...
Исход 20:5 (SYNO):
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, ...
......
По учению, мог ли он нести грех?
Да - Мог.
Но Христос ответил, что не он, ни родители его не согрешили.
И болезнь в данном случае, он понес для славы Христа.
Мы же разбираем, этот случай, а не случай, когда болезнь дана по греху...
......
Апостолы, зная что болезни даются по ГРЕХУ - - вынесли своё суждение..
А Христос их исправил.
И Христос, в данном случае - так НЕ СЧИТАЕТ!