Можно ли увидеть Бога?
- Автор темы Unmasker1
- Дата начала
-
- Теги
- бог природа бога
Вот интересно. Кто нибудь сможет ответить на вопрос, почему ТАК выглядит человек? От кого брался образ? Или почему Христос был подобен человеку?
И почему Бог не может выглядить так, как Он? Разве мы знаем всё о человеке?
НЕ КТО.
А ЧТО.
Философия.
Философия отвечает на этот вопрос.
Психология отвечает на этот вопрос.
Исихасты этот вопрос вуалируют.
Но сам ВОПРОС задан НЕ ВЕРНО,
Это вопрос человека, который не хочет учиться.
Человека, который задаёт вопрос и в рамках ВЕРЫ хочет получить НЕМЕДЛЕННЫЙ ответ,
который его удовлетворит.
Ответа не будет.
Аристотель, ***, Кант, Гегель, Маркс, Энгельс, И - Ленин!
Ответ хорош у Ленина, для пролетариев!
От БОга.
Христос не был подобен человеку.
Человеку был подобен Иисус.
В нём был от Духа Святого - Христос.
Потому, что у Бога нет плоти.
Вы?
Вы не знаете как класть плитку. Что вы можете знать о человеке?
Я бы так категорично не сказала что верю, просто разбираюсь.
Выглядеть можно как угодно если всемогущ, не так ли?
Многие люди изначально не понимают, что значит видеть Бога. Это можно объяснить на примере того как бы мы могли увидеть воздух. Да, мы видим и Бога и воздух по их взаимодействию. Деревья качаются, нас обдувает, мы видим имеющую логику в событиях нашей жизни, и таким образом мы видим Бога ( воздух).
Но, можно ли Его увидеть как личность.
И все богопознание, это именно то как Бог нам Себя показывает как личность. Все очень похоже на воздух, Он невидим. И где же личность, если мы Его не видим?
По этому Он как бы отделяет некоторую часть Себя, как бы надувает в воздушный шарик ( небесную или земную скинию) часть Себя и говорит - это Я.
Но, кто-то видит Храм, оболочку воздушного шарика, а кто-то видит в оболочке содержимое, так как без оболочки это содержимое вообще не видно.
А кто-то видит и оболочку и Живущего в Храме, и говорит их два.
Вот приблизительно так мы люди понимаем Бога.
Хорошие вопррсы для размышления, но отвечу на один, суть темы как раз его касается.
Я как раз пытаюсь объяснить, что бессмысленно приписывать Богу обрах.
Например площадь лица скажем 20 см2. Может ли такой "холст" отобразить всю многогранность Создателя?
Скажем, лицо может выделить главные акценты личности, но что подходит для человека, может быть бесполезным в познание Бога.
Предлагаю на настоящее лицо Творца посмотреть, скажем природу, вот что создал Творец. Вот это холс и Его лицо, к примеру...
И раз я заговорил о поироде, почему не металл и пластик? Я думаю у Творца есть изделия и из металла, например город Новый Иерусалим, размером с европу.
Получается Бог многогранен и использует разные материалы для "творчества".
Я думаю создание природы это шик моды после технократического общества, когда всем надоест железо и рОботы, захочется создавать, что то нежное, хрупкое, живое...
Теоретички, да. А практически, получается, любой может объявить себя Богом? А что не нравится? Вот он я!
Так ведь все зависит от того, как понимать эти слова. И в Церкви никогда не понимались они буквально, что Бог слепил человека из праха земного точно так же, как был слеплен из праха сам.
Вы нет. Вы из ребра. Адам из праха и там ещё есть одна деталь.
А Еву из плоти и деталь не описана.
Послушайте, я просто привела пример видения Пророка Иезекииля, а Вы уже концепцию церкви выставили на обсуждение.
.Вот ешё:
Дан 7:13
Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведён был к Нему.
Я не из ребра, правильно.
Еврейское слово цела, которое переведено как «ребро», имеет несколько значений: «ребро», «бок», «половина чего-либо», «сторона», «грань», «аспект». Это позволяет интерпретировать образ не как буквальное изъятие части тела, а как указание на единство природы Адама и Евы, на их соравность и единосущность.
КАК БЫ - вот что самое главное. Мы обсуждаем видение, понимаете - ВИДЕНИЕ.Послушайте, я просто привела пример видения Пророка Иезекииля, а Вы уже концепцию церкви выставили на обсуждение.
Вот ешё:
Дан 7:13
Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведён был к Нему.
Да всё Писание построено на видениях, голосах, однако обсуждаем.
Либо мы считаем всех Пророков начиная с Авраама (которому голос был) сумасшедшими, либо принимаем их голоса и видения за истину.
Нет. Не всё.Да всё Писание построено на видениях, голосах, однако обсуждаем.
Вы и обсуждаете потому, что можно надёргать непроверяемых вещей.
Вы же не пишете о физике, химии, биологии.
В Евангелиях написаны ПРОВЕРЯЕМЫЕ вещи.
Мы подразумеваем, что голоса в голове могут быть не только у пророков.
И поэтому ЕСТЬ КРИТЕРИИ, для проверки на адекватность.
Нет.
Когда такие же способности появляются у МОЛЯЩИХСЯ, мы должны научить людей противостоять ПРЕЛЕСТИ.
В которую, ОЧЕВИДНО впали некоторые собеседники в интернете. )))
КАК БЫ - даже в Библии написано "как бы". Это во-первых.Да всё Писание построено на видениях, голосах, однако обсуждаем.
Либо мы считаем всех Пророков начиная с Авраама (которому голос был) сумасшедшими, либо принимаем их голоса и видения за истину.
Во-вторых, видения подлежат толкованию, они не говорят прямо, это сплошные образы и знаки. А вот толковать можно различно, но никогда буквально.
Вот Христос пришел в образе человека. Почему? Ведь, сообразно нынешнему кинематографу, приди Он в образе ином, так народ бы сразу признал в Нем посланца с неба. И по вознесении Своем Он являлся в образе человека. Значит, можно сказать, что сам образ человека есть образ подобный Богу. Да. Бог есть Дух. Но дух по природе своей должен иметь некую форму, иначе как его определить. Вот воздух никак не определим по форме, но он и безличен.
Ну, батюшка, по этому поводу целый раздел теологии существует, называется - христология. Почти 6 веков длились в Церкви христологические споры, тысячи книг написаны, целая эпоха - о том, кто Он, почему именно такой и т.д.
Самый простой ответ: потому что Его задачей было искупление человечества путем принесения совершенной человеческой жертвы за грех. Поэтому и пришел в образе человека. Ему не надо было никому ничего доказывать, Ему надо было выполнить свою миссию.
По вознесении Он являлся в образе человека. Ну а споры эти касались скорее, кто Он? Бог? Человек? Насколько одно и другое в полной мере или чуть того или другого больше, меньше. Я не помню, чтобы были вопросы, почему именно в образе человека. Скорее, наоборот. Насколько Он был человек.
Ну а про формы. Можно сказать так и не ошибиться. Бог имеет форму, но божественную. Как и природу божественную. Сам дает формы всему, но и Сам не отделяет от Себя части, чтобы создать разные формы тварям. Вот и проверяйте, что есть божественная форма. Как и природа.