Какова роль Церкви в жизни верующего христианина?

[Полиграф]

А ты вот поинтересуйся тут. У них даже парень просто в гости к девушке зайти не может.
Вдруг там трали-вали удумают. Это не фарисейство?

Свернуть

Во-первых, такого нет. Во-вторых, даже если есть, то это не фарисейство, конечно, это правила сообщества - открытые, не скрываемые ни от кого. А фарисейство - это когда говорят одно, а делают другое. Они же как говорят, так и делают.
И в двадцатый раз вместе со всеми кричу тебе - никто не заставляет туда ходить!

 

[and]

Почем у вас огурцы соленые? Ну, хорошо, дайте два.

Свернуть

класс. Как я на него похож. Пойду я лучше дрова колоть. То есть купаться поеду.

 

[and]

Во-первых, такого нет. Во-вторых, даже если есть, то это не фарисейство, конечно, это правила сообщества - открытые, не скрываемые ни от кого. А фарисейство - это когда говорят одно, а делают другое. Они же как говорят, так и делают.
И в двадцатый раз вместе со всеми кричу тебе - никто не заставляет туда ходить!

Свернуть

-- Ты туда не ходи. Там раздевают.
-- А куда ходить?
-- Никуда не ходи. Тут раздевайся.

 

[Лёля]

-- Ты туда не ходи. Там раздевают.
-- А куда ходить?
-- Никуда не ходи. Тут раздевайся.

Свернуть

Да. У доблестного полиграфа или баптистское руководство размножается почкованием или действует по принципу "Борщ и у койку! "
Поскольку мужчине ухаживать за женщиной по его мнению занятие исключительно богомерзкое.

 

[Полиграф]

Так то оно так, только где и главное как взять богатство НЕПРАВЕДНОЕ(! ) чтоб этим НЕПРАВЕДНЫМ богатством приобрести себе друзей?

Свернуть

Вы не прочитали мой ответ? Повторю: "Все, чем человек владеет в этом мире, - «богатство неправедное», поскольку от него не зависит праведность в глазах Божиих. Однако это земное богатство можно употребить так, чтобы, хотя бы частично, возместить свои долги перед Богом и ближними и накопить себе сокровища на небесах".

 

[Полиграф]

Судя по тому что ты рассказываешь, у вас там либо баптисты вообще какие то не такие, либо ты врешь. Потому что ничего из того что ты рассказываешь на наших баптистов не похоже.

Свернуть

Скорее, я думаю, он рассказывает все так, чтобы себя выставить в нужном свете. Тут, как обычно, хорошо бы другую сторону послушать.

 

[вячеслав20]

Немного посмеялся даже. У Христа нет учения о ЗАГРОБНОЙ ЖИЗНИ. Даже сама терминология прикольна --- ЗАГРОБНАЯ ЖИЗНЬ. А сейчас ДОГРОБНАЯ ЖИЗНЬ.
КАКАКАЗЫВАЕТСЯ, бывает жизнь ДОГРОБНАЯ, а бывает ЗАГРОБНАЯ.
Новая эра, до нашей эры.
Интересно, у вас отличается 31 декабря, от 1 января? Да чего я спрашиваю, конечно отличается. ПРАВОСЛАВНОЕ РОЖДЕСТВО, и КА... [сокращено]

Свернуть

Ниченэго. Смеяться дальше.

 

[Полиграф]

Вот это как называется?

Свернуть

Это называется - правила сообщества. Если тебя не устраивают правила, спрашиваю в...надцатый раз, какого хрена ты туда прешься? Для того, чтобы потом анонимно на форумах всех обзывать?

 

[Полиграф]

Я узнал до крещения. Когда об этом спросил пастора, он не стал мне отвечать. Хитренький, как ему выгодно, то и принял.

Свернуть

То есть, ты женился на разведенной до крещения, до того, как пришел в церковь? - Так?
Если это так, то в христианстве есть правило - все, что было до уверования, остается в другой жизни. Кто-то был вором, кто-то проституткой, кто-то еще кем. Но это все осталось там, теперь ты должен жить иначе. В частности - должен оставаться со своей женой, независимости от ее прошлой жизни, разведена она была или нет. Но ты решил с ней развестись, ты иницатор развода, следовательно, тебя и отлучили по правилам баптистской церкви. Всё законно.
Короче, дело, скорее всего, было так (исключительно мое предположение): ты захотел развестись (другую себе нашел или еще что, не знаю твоих мотивов), придумал отмазку, нашел подходящий стих в Библии и пришел к пастору. Пастор тебе объяснил все так, как я написал выше. Но ты все равно решил поступить по-своему, так, как хотелось тебе. А именно: заранее зная, что за развод тебя отлучат, все же развелся. В результете получил то, чего, видимо, и добивался. Для чего? - Не знаю. Могу предположить, что тебе захотелось жить с другой женщиной и ты попытался развод с этой женой обосновать Библией. Не прокатило.
Кто виноват? - Да все, кроме тебя, конечно - фарисеи несчастные!

 

[Полиграф]

У нас спокойно может быть пастором человек во втором браке если развод был до покаяния и крещения. Снова убеждаюсь что ты просто попал не к тем баптистам. Так бывает

Свернуть

Или он что-то не договаривет. Может, просто сам не все до конца знает.
В любом случае. Это разные вещи, к тому, кто хочет быть пастором, естественно, и требования другие, чем к обычным прихожанам. Тем не менее, я знаю, как минимум, двух баптистских пасторов, разведнных с женами еще до уверования. То, что было до уверования, до крещения - не считается. Крещение - это символическая смерть, в которой старый (ветхий) человек умирает и рождается новый человек во Христе.

 

[Лёля]

Удобная религия!

Насилуй, убивай, грабь!!! Все не в зачёт. Всё спишется.
А когда ослабнешь, можно и покреститься. И прямиком в РАЙ.
КЛАССНО!!!

 

[Полиграф]

Сто раз писал, что у меня есть от Бога ДАР ОПРАВДАНИЯ

Свернуть

самого себя, видимо...

 

[вячеслав20]

Удобная религия!

Насилуй, убивай, грабь!!! Все не в зачёт. Всё спишется.
А когда ослабнешь, можно и покреститься. И прямиком в РАЙ.
КЛАССНО!!!

Свернуть

Ну, вот разбойник...Там нам, людям, это и есть классно. Ибо все мы и убийцы, и насильники, и грабители.

 

[Полиграф]

Люди приходят к вам. Каким образом? Вы им улыбнулись, затем подмигнули, затем пообещали. Люди от невежества вам поверили, доверились, и пришли к вам.

Свернуть

Сколько же в вас злости. А все просто оттого, что в церкви не захотели сделать по-вашему...

 

[Лёля]

Ну, вот разбойник..

Свернуть

Давай разбойника разберем. Там Монблан мифотворчества.
Готов?

 

[вячеслав20]

Давай разбойника разберем. Там Монблан мифотворчества.
Готов?

Свернуть

Просвети, свет очей моих..

 

[Гостья]

Вот кстати. Пример Давида. Влюбился в замужнюю. Че делать? Он любит ее, она любит его. Урия --- просто солдат, ему вообще не до нее, не до семьи. А она женщина, которой нужно...., одним словом хотелось быть не только женой, но и мамой, и чтоб муж был, и погулять вместе, и в ресторан сходить, и в Турцию слетать. СЕМЬЕЙ. А он -- солдат. Который живет... [сокращено]

Свернуть

Потому что осознал свой грех, покаялся и получил наказание от Бога по полной в сыновьях своих.

Гостья, ты спорить будешь, что Давид ПРАВЕДНИК? А СОЛОМОН в курсе, что у него старший брат умер, когда ему семь дней было. А почему он умер, в курсе? И тоже ЦАРЬ. И тоже ПРАВЕДНИК.

Свернуть

Соломон за свое ответит, не за отца

Я это к чему. ВЫБРОСИ на помойку все то, что делают люди, и переключись на БЛАГОДАТЬ Божию. Что это такое, какую силу имеет, зачем она. Ты постоянно спрыгиваешь. Доберешься мыслями до БЛАГОДАТИ, и опять в чьи то трусы ныряешь. Блуд называется. БЛАЖДАНИЕ.
Живи по БЛАГОДАТИ, и не смотри ни за кем. Как только новый человек появляется, ты его о БЛАГОДА... [сокращено]

Свернуть

Никто в трусы не лезет. Пришел человек семейный, никому дела нет до его трусов. Что у него было до того как он пришел, вообще никого не волнует. Пришел, покаялся, новый человек родился. Родился новым, живи по новому. Твое прошлое никого не волнует. Ты тогда не был рожденным, мертвый был. С мертвого какой спрос? А вот родился, живи как живой, не надо возвращаться... ну ты читал, знаешь... И никто никому никуда не лезет. Никого твои грязные трусы из прошлого не интересуют, как и чистые из настоящего. Так что не надо тут...

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
(1Кор.5:11)

Вот таким не место в Церкви. А все остальное побоку.

 

[Полиграф]

Не заботиться, не означает не делать. Тут проблема в том что забота и озабоченность в русском очень похожи. Здесь речь идет о том что бы не было озабоченности

Свернуть

Совершенно верно. Греческое слово в данном случае правильнее перевести "не беспокойся".
Вот перевод Десницкого: "Так что не беспокойтесь о завтрашнем дне, завтра само о себе побеспокоится. Каждому дню хватит собственной тревоги".
Перевод РБО: "Поэтому не тревожьтесь о завтрашнем дне; завтрашний день сам побеспокоится о себе. Для каждого дня достаточно своих тревог".
Еврейский НЗ: "Не беспокойтесь о завтрашнем дне, он сам побеспокоится о себе! На сегодня и так достаточно бед".

 

[Лёля]

Просвети, свет очей моих..

Свернуть

Даже не вдаваясь в детали, кто он вообще был такой. Скорее всего зелот-инсургент, с уголовником оккупационная власть заморачиваться бы не стала.
Но это ладно. Пойдём по фактуре.
Умирают в жутких муках три человека. И тут один решил сказать доброе слово другому. Проявить элементарное сочувствие.
Следи за руками. Он ожидал от умирающего какие-то ништяки? НЕТ!
Он раскаивался в своей прошлой жизни? НЕТ!
"Обещал добрую совесть"? НЕТ!

Так в чём тут сходство с вашим фарисейским "покаянием"???

 

[Полиграф]

А ведь тяжелый и жестокий выбор.
Свобода воли это вообще не дар, а испытание очень трудное.

Свернуть

Верно, чем больше свободы, тем больше отвественности. И наоборот.
К примеру, я хожу в лютеранскую Церковь, там не следят, выпиваешь ты или нет, куришь или нет. Выпивать можно, нельзя пьянствовать - это грех.
Но такая свобода не подходит для человека, больного алкоголизмом, поскольку подразумевает ответственность самому контролировать себя - никто другой тебя не контролирует. Поэтому, несмотря на то, что кое-что из их учения мне не близко, алкоголикам и наркоманам я советую идти к баптистам, где за этим строгий контроль, где много таких же, как ты.