Дары Духа Святого

[Unmasker1]

Даст просящим.

Свернуть

Я думаю попробовать стоит. Если человек хочет, то почему не попросить. Главное просить для доброго дела и не использовать таланты в корыстных целях.

А то у харизматов я наблюдал такую картинк, как мне кажется они используют благодать для личного обогащения.

В другой церкви прямо призывали просить, писать нужды, рисовать в альбоме мечту, дом например и молиться.

Это явно не лучший путь, и мне не понятно как пастырь может такое рекомендовать. Думаю они не совсем правильно понимают дух Христа.

Библия это книга о спасение души, но кажется что они не о душе думают, но о плоти.

 

[Доккуш]

Я думаю попробовать стоит. Если человек хочет, то почему не попросить. Главное просить для доброго дела и не использовать таланты в корыстных целях.

А то у харизматов я наблюдал такую картинк, как мне кажется они используют благодать для личного обогащения.

В другой церкви прямо призывали просить, писать нужды, рисовать в альбоме мечту, дом напри... [сокращено]

Свернуть

На той неделя была у меня беседа со священником.
И затрагивали данный вопрос.

Есть те, кто не готовы принять.
И видно таких. Смотришь на таких, и видно- не может принять, потому что не готов.
Может быть он даже и хочет, но не готов.

То есть, хочет, но не может, потому что- не готов.

И далее у нас была беседа о том, что есть - дары разные.
Есть дары- пророчества, языками, исцеления.
И вот если допустим кто-то имел дар пророчества и захотел дар исцеления,
то вполне возможно ему придётся отказаться от дара пророчества, что бы получить дар исцеления.

То есть, тут процесс вместимость -
может быть и не придётся отказаться,
а может и придётся, потому что иначе не вместить.

 

[Рафиоли]

13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.
Евангелие от Луки 11 глава — Библия:

Даст просящим.

Свернуть

Все правильно. К вам кто то придет? Бог пошлет к вам человека? Предоставит вам часть Бога? Подумайте внимательно. Да силой (духом своим) Бог конечно поделится с тем ,кто исполняет Его волю

 

[Доккуш]

Даст просящим.

Свернуть

Все правильно.

Свернуть

Раз всё правильно, значить надо - просить.

 

[Рафиоли]

Раз всё правильно, значить надо - просить.

Свернуть

Нужно просить в согласии с Его велей, иначе получить будет невозможно.

 

[Караван]

Есть те, кто не готовы принять.

то вполне возможно ему придётся отказаться от дара пророчества, что бы получить дар исцеления.

Свернуть

Доккуш, тема-то в разделе "христианство и НАУКА".
Т.е., нужно как-то провести мысль от "даров" к реальному описанию в документации, а потом продемонстрировать
опыт, который другие люди смогут повторить, и получить точно такие же результаты.
В христианстве основа магических способностей идёт их Ветхого Завета, когда Бог сказал и стало так. )))

С научной точки зрения тут есть одна маленькая проблема - смысл слова Бог, исходя из парадигмы исполнения желаний.
Типа "и подумал христианин, попросил" и получил. )))
Чисто технически, это как работает?

 

[Доккуш]

С научной точки зрения тут есть одна маленькая проблема - смысл слова Бог, исходя из парадигмы исполнения желаний.
Типа "и подумал христианин, попросил" и получил. )))
Чисто технически, это как работает?

Свернуть

Вот недавно было обсуждение в собрании.
И говорили о Павле, что он сидел в заточении.
И вот прихожанка рассказывала, что у Павла слепота была уже частичная, и нога у него болела,
и вот попросил он исцеления, но в ответ о получил, что для него уже достаточно.

То есть, подумал христианин, попросил и не получил.

 

[Караван]

И вот прихожанка рассказывала,

Свернуть

Ну... Это не факты...

что у Павла слепота была уже частичная, и нога у него болела,
и вот попросил он исцеления,

Свернуть

Откуда у неё информация?

но в ответ о получил, что для него уже достаточно.

Свернуть

В смысле достаточно? )))
Т.е. мало того, что работает, так ещё и есть определённые объемы, после которых не работает? Лимитная система? )))

То есть, подумал христианин, попросил и не получил.

Свернуть

Ну так подумал, а не попросил. И не в молитве же?

Вот одна прихожанка сказала, что если в церкви поставить свечу вверх ногами, за упокой живущего, то он умрёт.
Это реально работает?
А ставить может любой или только крещёный?

 

[Доккуш]

Ну так подумал, а не попросил. И не в молитве же?

Свернуть

Нет. Она сказала, что Павел - молилися.
Отсюда - подумал, попросил и не получил.

 

[Доккуш]

В смысле достаточно? )))
Т.е. мало того, что работает, так ещё и есть определённые объемы, после которых не работает? Лимитная система? )))

Свернуть

Ну вот общение было на днях.
И я вижу что у них лимит. Они не могут принять.
И я даже предполагаю - почему.

 

[Доккуш]

Вот одна прихожанка сказала, что если в церкви поставить свечу вверх ногами, за упокой живущего, то он умрёт.
Это реально работает?
А ставить может любой или только крещёный?

Свернуть

Ну ... в данном случае Павел просил за себя.

Если же вы разговор хотите перевести - не за себя, а за кого-то.
То дальше она продолжилась беседа, где я привёл пример,
где Христос просил у Отца, за Петра.

То есть, если кто-то молиться за себя, то этого может быть недостаточно.
А вот если кто-то сторонний помолиться, то этого может быть достаточно.

 

[Караван]

Ну ... в данном случае Павел просил за себя.

Если же вы разговор хотите перевести - не за себя, а за кого-то.
То дальше она продолжилась беседа, где я привёл пример,
где Христос просил у Отца, за Петра.

То есть, если кто-то молиться за себя, то этого может быть недостаточно.
А вот если кто-то сторонний помолиться, то этого может быть достаточно.

Свернуть

Доккуш, я не об этом вообще.
Я о функциях организации.
Т.е. церковь, - это такой институт, который является, каким-то образом, ячейкой, трансформирующей намерение прихожанина.
Как пример - установка свечи вверх ногами.
Т.е. это чисто механическое действие в церкви, (с оплатой свечи, видимо) и намерение прихожанина (чёрное)
, исполняется?
Т.е. тут главное быть способным принять дар?

 

[Доккуш]

Доккуш, я не об этом вообще.
Я о функциях организации.
Т.е. церковь, - это такой институт, который является, каким-то образом, ячейкой, трансформирующей намерение прихожанина.
Как пример - установка свечи вверх ногами.
Т.е. это чисто механическое действие в церкви, (с оплатой свечи, видимо) и намерение прихожанина (чёрное)
, исполняется?

Свернуть

В Америке есть церковь сатаны.
И вы предполагаете, что в такой церкви есть намерение прихожанки(чёрное).
И спрашиваете меня - исполняется ли оно?

У вас здесь категоричность. Вы пишите - исполняется?
Если бы вы написали бы - может ли оно исполниться? Это уже другой вопрос.

Но вот в обязательной форме. Категорично, что бы - да, это кто ж такая?
Какого она статуса эта прихожанка?

 

[Караван]

Но вот в обязательной форме. Категорично, что бы - да, это кто ж такая?
Какого она статуса эта прихожанка?

Свернуть

Да обычный человек. Женщина. Верующая. Таких много, можно на личность не отвлекаться.
У моей бабушки, в деревне. таких было через одну.

У вас здесь категоричность. Вы пишите - исполняется?
Если бы вы написали бы - может ли оно исполниться? Это уже другой вопрос.

Свернуть

Ну, в общем-то всё верно, согласен.
Может ли оно исполняться?

 

[Доккуш]

Т.е. тут главное быть способным принять дар?

Свернуть

Ну ... дар это же подарок.
Мало того, что бы принять подарок, его же ещё нужно развивать.

Если хочет допустим кто-то получить дар, но здесь же ещё вопрос конкуренции.
На полочку его положить и пусть пылиться, или же в дело вложить, что бы разевался.

Ведь, если предположим, даров много и появился ещё один, то ему надо как-то втиснуться,
а он не может. И будет пылиться на полочки.
Вопрос тогда - зачем ему вообще тогда давать ему такой дар?

 

[Доккуш]

В Америке есть церковь сатаны.
И вы предполагаете, что в такой церкви есть намерение прихожанки(чёрное).
И спрашиваете меня - исполняется ли оно?

У вас здесь категоричность. Вы пишите - исполняется?
Если бы вы написали бы - может ли оно исполниться? Это уже другой вопрос.

Но вот в обязательной форме. Категорично, что бы - да, это кто ж такая?
Как... [сокращено]

Свернуть

21 Вы слышали, что сказано древним: «не убивай, кто же убьёт, подлежит суду».
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесёшь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты ещё на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

Евангелие от Матфея 5 глава — Библия:

 

[Караван]

Евангелие от Матфея 5 глава — Библия:

Свернуть

+100500

 

[Dima]

Друзья, а какой дар вы не хотели бы иметь?

 

[апостол]

Нет. Мы минут 15-20 о дарах разговаривали и перебирали разные.

Свернуть

И на каких дарах остановились ?
Какие дары выбрали ?

 

[Доккуш]

И на каких дарах остановились ?
Какие дары выбрали ?

Свернуть

Я не спросил, о каких дарах он собирался просить.

Тут же надо ещё понимать - кому многое дано, с того многое и спроситься.