Восьмой из числа семи.

Психолог

Завсегдатай
12.10.2023
812
87
28
Почему суббота и седьмой и восьмой?

(Лук.1:59) В восьмой день пришли обрезать младенца и хотели назвать его, по имени отца его, Захариею.

(Иоан.7:22) Моисей дал вам обрезание [хотя оно не от Моисея, но от отцов], и в субботу вы обрезываете человека.

А? в чем прикол?

Или при совпадении восьмого дня на субботу в субботу обрезывают?

И еще, из категории "чудеса перевода":

(2Пет.2:5) и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;

В греческом нет никаких 8 душ

кккк.PNG
 
Почему суббота и седьмой и восьмой?
(Лук.1:59) В восьмой день пришли обрезать младенца и хотели назвать его, по имени отца его, Захариею.
(Иоан.7:22) Моисей дал вам обрезание [хотя оно не от Моисея, но от отцов], и в субботу вы обрезываете человека.
А? в чем прикол?
Или при совпадении восьмого дня на субботу в субботу обрезывают?
А в чем не прикол? В субботу обрезывают? А если обрезывают и что?
И еще, из категории "чудеса перевода":
(2Пет.2:5) и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;
В греческом нет никаких 8 душ
Посмотреть вложение 536
Здесь нет, а в 1 Пет.3:20 есть: «во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды», и что сие значит? Будем гадать? Как подобно говорилось: "В судьбу твою хочу вчитаться, но неразборчива строка, лишь вижу цифру 8 пока...".
 
А? в чем прикол? Или при совпадении восьмого дня на субботу в субботу обрезывают?

Вот как одна книга поясняет нам суть обряда обрезания:
«Многим известно, что на восьмой день после рождения у еврейского мальчика обрезают крайнюю плоть. Этого требует еврейский закон. Заповедь Обрезания настолько важна, что просто невозможно переоценить её значимость. И даже если восьмой день выпадет на самый строгий в плане ограничений праздник, то есть на Йом а-Кипурим, Обрезание не отменяется.
....
Брит мила (обрезание), как уже было отмечено, проводится на восьмой день после рождения ребёнка. Почему на восьмой? Мы говорили, что число семь определяет максимальное количество координат материального мира. Представьте себе куб, у которого шесть граней и один геометрический центр. Вот вас семь параметров. Восьмой, если вы начнёте его искать, должен принадлежать миру духовному. Брит мила – знак соединения, союз между человеком и Богом – хоть и находится в материальном мире, но указывает на мир духовный. На это и намекает тот факт, что союз этот заключается на восьмой день.
И ещё одно объяснение. Ребёнку после рождения нужно пережить хотя бы одну Субботу, прежде чем вступить в Союз с Богом.
Да, есть ещё одно, очень важное, обстоятельство. Оно, казалось бы, весьма практичное, но содержится в Торе. В книге «Вайкра» сказано:
... если женщина зачнёт и родит мальчика, то она нечиста будет семь дней, как во дни отлучения её по обычной болезненности её, будет она нечиста. А в день восьмой пусть обрежет крайнюю плоть его. » (Вайкра, 12;2-3).
Таким образом, из данного текста мы делаем вывод, что семь дней выжидают, чтобы женщина очистилась, ведь только тогда она может присутствовать на Обрезании своего Сына.»

Ни Суббота, ни какой-либо другой праздник не является препятствием для обрезания на восьмой день его рождения.
 

Восьмой из числа семи.
Обрезание - восьмой день, из числа восьми.

Восьмой из числа семи, это зверь, которого нет и явится. Нет никакого восьмого. Восьмой, он же седьмой, т.е. - дракон, только в личине зверя.
 
Тут тема, кажется, в первую очередь о несостоятельности перевода, только где ж объяснение зачинщика? Вот Английский перевод так переводит: "And spared not the old world, but saved Noah the eighth [person], a preacher of righteousness, bringing in the flood upon the world of the ungodly", то есть: "И не пощадил древний мир, но спас Ноя восьмого [человека], проповедника праведности, послав потоп на мир нечестивых", что сие значит? Почему Ной назван восьмым? Высокодуховный должен же нам объяснить? Я понимаю, когда Еноха называют седьмым: «Енох, седьмый от Адама» Иуд.1:14, чтобы не путать его с Енохом по линии Каина, но Ной не был восьмым от Адама, а десятый. Переводчики, видимо, взяли пояснение из 1 Пет.3:20 о восьми душах, кстати, и Кассиан почему-то также отходит строго от Греческого, и переводит: "и не пощадил древнего мира, но сохранил восемь душ и среди них Ноя, глашатая праведности, наведя потоп на мир нечестивых" (пер. Кассиана). Правильно ли это? Нет, это, конечно, не правильно отходить от Греческого первоисточника, но если именно это имеется в виду, то в чем ошибка, кроме этого? Или не совсем это имеется в виду? Удастся нам, наконец, заслушать сегодня начальника духовного цеха?

Это к тому, что если знаешь в чем дело, то объясни , а если не знаешь, то зачем так пафосно пенять на ошибки других, и испускать зловоние? А то и птицы разные вот уже слетелись на него в другой теме. Уважительнее надо относиться к Писанию даже к переводу, ибо если бы его не было, то Писание для подавляющего большинства вообще было бы недоступно, а ошибки эти явно не из злого умысла сделаны, и конечно, они не фатальны.
 
Писание для подавляющего большинства вообще было бы недоступно

Оно и не доступно.

а ошибки эти явно не из злого умысла сделаны

Скорей именно из злого. Может в некоторых местах из-за глупости, но есть места где явно специально искажали, чтобы невозможно было понять. И им удалось.

конечно, они не фатальны.

Фатальны. Если держаться строго буквы перевода - фатальны.

Удастся нам, наконец, заслушать сегодня начальника духовного цеха?

Я же вопрос задал.

С одной стороны есть параллель с первым посланием, но там явно прописано про 8 душ, почему бы и здесь как то так не сделать?

В языке есть конечно называть группу людей по имени предводителя: Ленинцы - Ноевы. Но почему бы так не перевести?

Ну ладно.

Возможно число 8 имеет духовное значение, вот в чем вопрос. Оно само по себе символ бесконечности. Обрезание по духу а не по букве. То есть ПРАВЕДНОСТЬ.
 
Эти 8 душ, это же как-то относится к психике. Мое предположение пока в том, что речь идет о первых четырех заповедях на первой скрижали (мужья) (интроверт) и соответственно первых четырех заповедях на второй скрижали (жены, экстраверт), возлюби бога и ближнего соответственно.

"тайна сия велика, я говорю по отношению к Христу и церкви"
Кстати, это же как раз в параллельном послании говорится.
 
Оно и не доступно.
Скорей именно из злого. Может в некоторых местах из-за глупости, но есть места где явно специально искажали, чтобы невозможно было понять. И им удалось.
Фатальны. Если держаться строго буквы перевода - фатальны.
Вы например сравните это с Китайцами, и может поймете, как им "очене турудно" понимать Писание на Греческом или на Иврите, если например, они этого захотят. Потому что у них язык немного по другому принципу построен, и даже, видимо (я просто слышал), перевод на Китайский Нового Завета весьма приблизительный. Вернее он или приблизительный и понятный или максимально точный и не понятный, поэтому, чтобы уловить глубину надо учить хотя бы подобный язык, который опять же будет не родной. У нас же есть церковно-славянский перевод, который до сих пор считается более правильный: аз, буки, веди, глаголь, добро... в котором 42 буквы в перемешку с Греческими пси, кси, фита, омега и др., читайте на нем, вот: "и҆ пе́рвагѡ мі́ра не пощадѣ̀, но ѻ҆сма́го нѡ́а пра́вды проповѣ́дника сохранѝ, пото́пъ мі́рꙋ нече́ствовавшихъ наведѐ". Правда, когда было только на нем Писание, тогда и население было не грамотное, и священники должны были нести этот свет людям, а когда язык устарел, то это опять стало препятствием, хотя до сих пор продолжают на нем служение в Православных Церквях. Это по поводу доступности, что во многом благодарить надо. А по поводу злого умысла и фатальности, то всегда есть первоисточник, к которому можно обратится и поправиться, тем более сейчас это стало намного более доступно. И тут вот вопрос, кто больше вреда наносит, тот кто ошибся в переводе, или тот кто вообще в целом, под видом причинения добра, отвращает людей вообще от чтения Писания и дает повод другим его злословить? При том я не к тому, что не надо исправлять ошибки или их замалчивать, я к тому, что не надо на этом пиариться.
Я же вопрос задал.
С одной стороны есть параллель с первым посланием, но там явно прописано про 8 душ, почему бы и здесь как то так не сделать?
В языке есть конечно называть группу людей по имени предводителя: Ленинцы - Ноевы. Но почему бы так не перевести?
Ну ладно.
Возможно число 8 имеет духовное значение, вот в чем вопрос. Оно само по себе символ бесконечности. Обрезание по духу а не по букве. То есть ПРАВЕДНОСТЬ.
Эти 8 душ, это же как-то относится к психике. Мое предположение пока в том, что речь идет о первых четырех заповедях на первой скрижали (мужья) (интроверт) и соответственно первых четырех заповедях на второй скрижали (жены, экстраверт), возлюби бога и ближнего соответственно.

"тайна сия велика, я говорю по отношению к Христу и церкви"
Кстати, это же как раз в параллельном послании говорится.

Да, Ленинцы, понятно. Впрочем радует то, что вы хотя бы заговорили понятным языком, а не высоко духовным. И психика здесь не причем, ибо вы можете, наверное, как-то, Писанием объяснять психику, но Писание психикой лучше не начинайте, иначе ваше психика не выдержит, потому что духовное сравнивается с духовным, Писание с Писанием. Вообще все числа в Писании имеют свое духовное значение, но оно не для всех очевидное. Хотя, есть более очевидные, например 6 - это число человеческое (Отк.13:18), хотя бы также потому, что человека создали на 6 день. Число зверя 666, и если брать гематрию, то число имени Иисус 888. Известно, что суббота - это седьмой день, почему? Потому что «И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал» (Быт.2:2). И этот седьмой день также называется День Господень, который с одной стороны великий и страшный, потому что день - это также суд подразумевается, а с другой - это покой также от зла и греха (которые будут ограничены или буквально посажены в тюрьму см. Ден.9:24), но под днем также подразумевается 1000 лет (2 Пет.3:8), таким образом, 1000 Царство Христа отмечено числом 7. Но 1000 лет ведь заканчиваются, а что потом? А потом начало новой недели которая начинается с воскресения, хотя это у нас на Русском это так называется, при том не начинается, а даже заканчивается. Но тем не менее это отражает Библейский смысл, где в том же послании Петр говорит:

«Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда» (2 Пет.3:10-13).

День Господень или 1000 Царство Христа будет еще на этой, нынешней земле, а после она сгорит, хотя это тоже не совсем точный перевод, а здесь то же слово, что и в Отк.20:11: «И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места». То есть старые небо и земля буквально "обнажаться", а новые небо и земля поглотят их и этот процесс подобен воскресению, как сказано: «Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; только бы нам и одетым не оказаться нагими. Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью» (2 Кор.5:1-4). Таким образом, это новое небо и новая земля, которые придут, обозначены новым днем, названным "днем Божием", и он подразумевается числом 8, отсюда, число 8 - это число воскресения.

Так более менее понятно, почему Ной назван восьмым человеком, ибо образно, он был новым человеком в новом мире, в отличии от допотопного мира и старого человека Адама. И если Адам обозначен числом 6, то Ной, видимо, поэтому числом 8, намекая, конечно, на Христа в воскресении. Что касается обрезания на восьмой день, то тут ведь все тоже самое, это было образом истинного обрезания сердца, «нерукотворного», как «совлечение греховного тела плоти, обрезание Христово» (Кол.2:11). Это связано с новым творением. А по поводу выражения «И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель» (Отк.17:11), это ведь тоже все понятно, что седьмой станет восьмым после некого изменения, может исцеления после смертельной раны (Отк.13:3), или чудесного оживления, что будет подобно воскресению, ибо сатана всегда предлагает подделку для обольщения, как сказано: «заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела» (Отк.13:12).
 
  • Реакция
Реакции: Психолог
Так более менее понятно, почему Ной назван восьмым человеком, ибо образно, он был новым человеком в новом мире, в отличии от допотопного мира и старого человека Адама. И если Адам обозначен числом 6, то Ной, видимо, поэтому числом 8, намекая, конечно, на Христа в воскресении. Что касается обрезания на восьмой день, то тут ведь все тоже самое, это было образом истинного обрезания сердца, «нерукотворного», как «совлечение греховного тела плоти, обрезание Христово» (Кол.2:11). Это связано с новым творением. А по поводу выражения «И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель» (Отк.17:11), это ведь тоже все понятно, что седьмой станет восьмым после некого изменения, может исцеления после смертельной раны (Отк.13:3), или чудесного оживления, что будет подобно воскресению, ибо сатана всегда предлагает подделку для обольщения, как сказано: «заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела» (Отк.13:12).

Про зверя интересное предположение. Возможно так оно и есть, надо время на переварить.

Но как это в реале происходит? каким образом зверь имитирует воскресение?

Как-то что-то с мавзолеями связано? Римское право?
 
Про зверя интересное предположение. Возможно так оно и есть, надо время на переварить.
Но как это в реале происходит? каким образом зверь имитирует воскресение?
Как-то что-то с мавзолеями связано? Римское право?
Думаю, мы слишком относительно примитивно думаем. У нас на уме технологии и научные прорывы, где искусственный интеллект захватил мир, а медицина воскресила человека и дала ему вечную жизнь. Все это, видимо, тупиковая ветвь развития, в плане получения сверхчеловека или богочеловека, при том, как для Бога, что понятно, ибо у Него Свой единственный и живой путь, но так и для зла, но что пока еще, кажется, не понятно в общем. Ибо у этого технологического прогресса есть свое место в использовании как во благо, так и во зло, но есть и непреодолимые ограничения, поэтому на полноценного бога он не потянет, чтобы воскрешать мертвых. Хотя, конечно, это будет сатанинская подделка, а не настоящее воскресение, но, вероятно, не в том смысле подделка, в каком мы обычно думаем, типа фокус или иллюзия, или просто научное чудо. Раньше люди многого не знали в плане научного знания, но больше знали о потусторонних силах, чего сейчас назвали бы архаичным, но все возвращается на круги своя, и так называемые «глубины сатанинские» (Отк.2:24) снова будут доступны.

При том, сейчас доступ заключается не в том, чтобы знать какие-то заклинания, а в самом возможном доступе этих сил. Мы же, например, читаем в Деяниях о разных волхвах, которые своим волхвованием удивляли народ в то время: «Находился же в городе некоторый муж, именем Симон, который перед тем волхвовал и изумлял народ Самарийский, выдавая себя за кого - то великого. Ему внимали все, от малого до большого, говоря: сей есть великая сила Божия. А внимали ему потому, что он немалое время изумлял их волхвованиями» (Деян.8:9). То же самое были даны сверхъестественные силы и дары служителям Божиим. А это все связано со служением Ангелов, и в Деяниях мы читаем об этом, например: «Ангел Господень ночью отворил двери темницы и, выведя их» (Деян.5:19), или «а Филиппа восхитил Ангел Господень» (Деян.8:39), также Стефан говорит: «Это тот (Моисей), который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам… вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили» (Деян.7:38, 53). То есть служение Ангелов всегда сопровождало Израиль, при том в Дан.12:1 говорится, что Архангел Михаил стоит за сынов Израиля. Поэтому не удивительно, что в Откровении (которое есть продолжение Деяний и возобновление исполнения надежды Израиля) мы видим очень много Ангелов, как показывающих события, так и участвующих в них, где есть Ангелы Церквей (Отк.2:1) и тот же Архангел Михаил восстающий (Отк.12:7), и где Ангел дважды говорит: «я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей» (Отк.19:10, 22:9).

Но после того, как Израиль и его надежда были отложены в конце Деяний, то и служение Ангелов прекратилось, и, видимо, этот доступ был закрыт для всех, как для добрых, так и для злых. Поэтому чудеса и прекратились также Божии, то есть в том виде, в котором были (см. 2 Тим.4:20, 1 Тим.5:23). Но известно, что человек греха, как сверхчеловек или богочеловек, должен открыться, как сказано: «Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели» (2 Фес.2:3). А как он может отрыться без доступа сверхъестественных сил? Нынешние технологии, в этом смысле, только детские игрушки. Но тогда будет другое время, будут сняты печати, выйдут всадники, и отроется кладезь бездны. Поэтому это воскрешение явно будет связано с сверхъестественной силой и реальным духом оживляющим, более того – это будет дано всем поклоняющимся зверю, как сказано: «И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя» (Отк.13:14-15).

То есть, в чем суть образа зверя, который имеет рану от меча и жив? Ну, видимо, в том, что он умер и воскрес, как Христос, и стал сверхчеловеком, то есть богочеловеком. Что он также предлагает поклоняющимся ему? Ну, также, видимо, сделать этот образ зверя. А как именно? Ну, как вариант, совершить суицид и ожить по новой, чтобы в это тело мог войти другой злой дух (ведь ему было дано это делать, то есть вложить дух в этот образ), чтобы править этим телом, а через него и миром безраздельно. В том и подделка, что, во-первых, дух то не Божий, а, во-вторых тот ли это будет уже человек, или это обман наивного человека в принципе?
 
или это обман наивного человека в принципе?

Да дело не в прогрессе. Если какое-то явление происходит, оно должно быть при любых условиях, и в диком племени и в современном мегаполисе. И это связано с умершими ранее. То есть некое поклонение смерти в каком-то проявленном виде.

В чем суть мавзолеев. Пока человек не захоронен, он остается хозяином своего имения. Поэтому по "римскому" праву, (на самом деле оно не римское получается), Ленин остается владельцем СССР. Поэтому все эти танцы с бубном вокруг этих похорон. Ибо если похоронят, то считается что человек возвращается в прах, то есть "предается земле", то есть перестает существовать, и уже не может быть владельцем, ибо его визуально нет.
А пока тело есть, как бы и человек есть. В этом "логика". И люди ведь на самом деле почему то чучелу поклоняются? Почему так? :) Что там в психике происходит?

Чем тебе не поклонение ОБРАЗУ? Фараоны в пирамидах туда же.

Вот, это как бы на уровне международного права аж закреплено.

Но мы же можем посмотреть на простые варианты, бытовые так сказать. Не по этому ли Павел Фессалоникийцам вот это пишет?

Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
(1Фесс.4:13,14)

Это просто вставлю.

Ис.8:19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, — тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?

И это.

1. Лев.21:1 И сказал Господь Моисею: объяви священникам, сынам Аароновым, и скажи им: да не оскверняют себя прикосновением к умершему из народа своего;
2. Чис.19:16 Всякий, кто прикоснется на поле к убитому мечом, или к умершему, или к кости человеческой, или ко гробу, нечист будет семь дней.
3. Лев.21:11 и ни к какому умершему не должен он приступать: даже прикосновением к умершему отцу своему и матери своей он не должен осквернять себя.
4. Чис.19:18 и пусть кто-нибудь чистый возьмет иссоп, и омочит его в воде, и окропит шатер и все сосуды и людей, которые находятся в нем, и прикоснувшегося к кости [человеческой], или к убитому, или к умершему, или ко гробу;

Мавзолей ведь гроб. И сразу подумай про мощи. :)

Но мы же понимаем что речь не о физическом прикосновении идет, ибо мы находимся в постоянном контакте с мертвым, а о духовном, то есть образе мысли.

То есть прикосновение в мыслях. Вернемся к Фессалоникийцам.

Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.

А вложить дух в образ, дык что может быть проще?

1717831461667.png



противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:4)

А храм Его мы. В голове сядет.
 

Вложения

  • 1717830927718.png
    1717830927718.png
    187 КБ · Просмотры: 1
Я продолжу. Вглубь проблемы.

Итак, засел зверь в голове у человека и сидит. Мы это видим во внешнем проявлении в каждом доме.

Так

1717832468177.png

Или так (две фотки с предками)

1717832758913.png

Или так

1717832832397.png

А вот и сам дом (по сути мавзолей)

1717832877900.png

Так что же это такое получается? В людях сидит зверь, а люди живут в гробах?

Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.
(Иоан.5:28,29)
 
Вы просто технично перевели одну тему в другую, а я вот не вижу прямой связи. Конечно, подвести можно что угодно, ведь весь наш мир как-то связан и един в каком-то смысле, а если так, то вопрос стоит лишь в одном, зачем? Поэтому давайте, по традиции, обратимся к вашему детству, ведь все причины ищутся там. У вас было трудное детство? Игрушки прибитые к полу? Вас беспокоит Ильич и его владение СССР? Какое владение? А оно было? Вы серьезно хотите поговорить про это? В любом случае все принадлежит Господу, как сказано: «Господня земля, и что наполняет ее» (1 Кор.10:28), поэтому успокойтесь. А Православные чем вам не угодили? Может бабушка Православная у вас была строгая и наказывала вас и вы теперь мстите за бабушку? Поэтому, ну всерьез разговаривать про эти конспирологии на пустом месте, давайте не будем, или вы просто исполняете чужую волю, это же все сеется извне? Это вот уже, кажется, ближе к истине, ну, не надо портить себе и другим мозги, мы все знаем про себя, и про историю и про церковь, и все уже поняли про других, и, как бы то не было оказались много лучше пред Богом, а остальное детали, которые в свое время в своем месте могут разбираться, если нужно, но не в таком ключе. А в этом ключе все якобы хорошие и правильные уже смердят, поэтому, если хотите применить эти образы, ну, вот не трогайте тот труп, не питайтесь той мертвечиной, и не несите это сюда. Ведь надо понять простую вещь, что труп и нечистота там, где умерло духовное, на это надо смотреть в первую очередь (не на видимое, а на невидимое), а мы живем пред Богом, и история у нас есть разная, и трудная, и славная, слава Богу, и не будем ее забывать и извращать, и церковь Православная жива однозначно. И я вам про то, что, как говорится в духе голливудских фильмов, если это понятнее будет, что "откроется древнее зло и войдет в плоть мира, чтобы править им безраздельно". А пока это древнее зло в тени прячется (тайне беззакония) и наоборот, как видно, ненавидит Православную Церковь и сносит памятники Ленина зачем то, вот и делайте выводы: «если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?» (Мф.12:26).
 
А пока тело есть, как бы и человек есть. В этом "логика". И люди ведь на самом деле почему то чучелу поклоняются? Почему так? :) Что там в психике происходит?

Попробую понять что все таки происходит в психике. Если такое явление существует, то оно должно иметь некое рациональное зерно. Связано с ним.

Изображения, и изваяния, и мумии - это же напоминания, памятники, сленгом НЛП - визуальные якоря.

Если висит фотка умершего предка, она каждый раз вызывает воспоминания. Воспоминания чего? Их образа мысли и жизни. То есть их духовного содержания.

А духовное содержание предка, это инструкция для потомка. Инстинкт обучения работает. Но не учит. То есть если висит фотка предка, значит потомок так ничего и не понял, и пытается наверстать упущенное. Сожалеет как бы.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших.
Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(Матф.23:29-33)

Ибо если бы понял, отпала бы необходимость в якорях.

А логика инстинкта такая: Если мой предок был успешен, и сумел оставить потомство (меня), то его пример жизнеспособен. Он конечно умер в итоге, но я не знаю ни одного кто бы жил вечно. Так что я буду придерживаться его образа. Это надежно и лучше чем ничего.

Но это все происходит подсознательно, глубоко подсознательно, и человек не может объяснить зачем он вешает эти фотки на стену. Инстинкт.

В этом безусловно есть рациональное зерно.

До тех пор пока Христос не воскрес из мертвых. Ибо воскресение Христа перечеркивает всех умерших, как несостоявшихся.

Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)

Вы просто технично перевели одну тему в другую

Нисколечко.
 
Попробую понять что все таки происходит в психике. Если такое явление существует, то оно должно иметь некое рациональное зерно. Связано с ним.
Изображения, и изваяния, и мумии - это же напоминания, памятники, сленгом НЛП - визуальные якоря.
Если висит фотка умершего предка, она каждый раз вызывает воспоминания. Воспоминания чего? Их образа мысли и жизни. То есть их духовного содержания.
А духовное содержание предка, это инструкция для потомка. Инстинкт обучения работает. Но не учит. То есть если висит фотка предка, значит потомок так ничего и не понял, и пытается наверстать упущенное. Сожалеет как бы.
Ибо если бы понял, отпала бы необходимость в якорях.
А логика инстинкта такая: Если мой предок был успешен, и сумел оставить потомство (меня), то его пример жизнеспособен. Он конечно умер в итоге, но я не знаю ни одного кто бы жил вечно. Так что я буду придерживаться его образа. Это надежно и лучше чем ничего.
Но это все происходит подсознательно, глубоко подсознательно, и человек не может объяснить зачем он вешает эти фотки на стену. Инстинкт.
В этом безусловно есть рациональное зерно.
До тех пор пока Христос не воскрес из мертвых. Ибо воскресение Христа перечеркивает всех умерших, как несостоявшихся.
Нисколечко.
Вы поймите, что по-настоящему никому не нужны ни фараоны, ни Ленин, ни чужие предки, то же самое с ошибками Писания (в вашем случае, если вы уже ведомы), а это только поводы, для того, чтобы настроить человека против его ближних, братьев, или кого-то еще, Бога в конечном итоге, то есть чтобы сделать его инструментом чужой воли и зомби рабом. Поэтому важен не сам какой-то факт, а как его объясняют, и явно не вы сами до всего этого додумались, а вас технично, постепенно подводили к этому, учитывая еще вашу профессиональную деформацию. И вы сами того уже не понимая только об этом и думаете и все подводите к этому, при том с уже заранее заложенным негативом. Это вот первое и главное во всем этом, поэтому если посмотреть прежде всего с этой точки зрения, то, возможно, интерес к этим вещам сразу поохладеет. Поэтому как сказано: «Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои; и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный» (Пс.138:22-24).

А во вторых, если хотите разобраться с Ленином, или фараоном, ну, читайте и изучайте историю, зачем, почему такие были решения, изучайте, что тогда в головах людей было, если вам это интересно, и нам расскажите, а не то, к чему вас технично подводят. То есть изучите все в историческом контексте, и окажется, что в принципе никакой конспирологии там нет, а все объяснимо, и достаточно скучно. Я вот, например, иногда смотрел канал про космос, и там в основном рассказывают какие-то фантазии, как если бы это, как если бы то, видимо, потому, что просто смотреть на одно и то же небо уже стало скучно. Так и здесь, в основе все это достаточного скучно, потому что человек достаточно предсказуем, а еще он легко манипулиативен, иначе не было бы этой навязчивой рекламы ради денег.

Вот насчет предков конкретно. Вероятно, человечество не может само себе помочь, ибо весь опыт человеческий, как пишет Екклезиаст, - это суета, и «Господь знает мысли человеческие, что они суетны» (Пс.93:11). И как еще сказано: «человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него: дорога цена искупления души их, и не будет того вовек, чтобы остался [кто] жить навсегда и не увидел могилы» (Пс.48:8-10). То есть все усилия делаются суетны именно из-за того, что человек смертен, и сам человек это исправить не в силах даже ценой своей жизни, и видимо, это не в силах сделать даже сверхъестественным силам, кроме как обмануть. Но во всем этом есть рациональное Библейское зерно, а именно: «Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его» (1 Кор.15:22-23). То есть Христос, чтобы искупить, принял плоть и кровь, чтобы стать Родственником-Искупителем, как сказано: «А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству» (Вер.2:14-15). Поэтому эти родственные связи через Адама очень важны, потому что только те, кто в Адаме, могут быть во Христе, и их признание, также признание истории, как связующее звено - это очень важно в этом смысле.

Кто-то скажет, да, люди и так все в Адаме, ведь иначе откуда они появились? Нет, однако, если хотите конспирологии, то есть и, так называемые, рептилоиды. То есть Писание однозначно везде говорит, что есть "семя лукавого" или "плевелы", которые не записаны в книгу жизни от начала мира. Поэтому есть принцип (подобный тому, что «не все дети Авраама, которые от семени его» Рим.9:7), что хотя все от Адама, но все в Адаме. Поэтому есть так называемы дегенераты, или выродившиеся, которые отрицают всякие человеческие связи, установленные Богом между прочим (пол, род, родина, отечество), а связывают себя с какими-то высшими силами, но тем самым лишаю себя всякой возможности получить воскресение и жизнь через Христа, как Родственника-Искупителя. Хотя, конечно, есть и другое отклонение в языческих культах, когда родственникам поклонялись как богам, но истина, или рациональное зерно, как обычно посередине. И уважительное отношение к предкам заложено даже в законе с обещанием долголетия: «Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле» (Еф.6:2-3), тем более это должно быть заложено в здравом духе. Поэтому, если вы пытаетесь исправлять мозги другим, то, логично было бы, исправить их сначала себе, а главное, не быть ведомым. И если посмотреть на эти фотографии родственником таким образом, что Один из этих родственников воскрес, то сразу видна славная надежда в победе над смертью, и уже хочется быть частью этой связи, а не тем, кто никогда не воскреснет, хотя считает себя высшей кастой, не в этом ли был древний обман? «Нет, не умрете... вы будете, как боги» (Быт.3:4-5). но все такие боги никогда не воскреснут.
 
«человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него: дорога цена искупления души их, и не будет того вовек, чтобы остался [кто] жить навсегда и не увидел могилы» (Пс.48:8-10).

Не помню это место. Хорошие слова, есть где использовать.

И уважительное отношение к предкам заложено даже в законе с обещанием долголетия: «Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле» (Еф.6:2-3), тем более это должно быть заложено в здравом духе.

С этой заповедью тебе надо разобраться.

Ссылку на разбор пока дать не могу, но если напомнишь примерно через месяц выложу.

А это обязательно к просмотру, там много чего откроется.


И если посмотреть на эти фотографии родственником таким образом, что Один из этих родственников воскрес, то сразу видна славная надежда в победе над смертью, и уже хочется быть частью этой связи, а не тем, кто никогда не воскреснет, хотя считает себя высшей кастой, не в этом ли был древний обман? «Нет, не умрете... вы будете, как боги» (Быт.3:4-5). но все такие боги никогда не воскреснут.

Здесь я запутался в противоречивых мыслях, в попытке уловить посыл.
 
Не помню это место. Хорошие слова, есть где использовать.
С этой заповедью тебе надо разобраться.
Ссылку на разбор пока дать не могу, но если напомнишь примерно через месяц выложу.
А это обязательно к просмотру, там много чего откроется.
Здесь я запутался в противоречивых мыслях, в попытке уловить посыл.
Опять какие-то лекции, ну, ну, занимайтесь сами, ничего, короче, не поняли, как сказал один доктор: "легкие дышат, сердце стучит, - а голова? - А голова предмет темный, исследованию не подлежит", поэтому все эти исследовательские потуги мозга - это блуждание во тьме, ибо только свет Слова Божия, просвещает его, и делает светлым, все очень просто, только одно это откровение больше всяких научных изысканий и гор книг и лекций, только бы еще понять это. Ну, тут, видимо, без предварительных поисков "Кузинатры" (что-то заумное, но абсолютная чушь) не обойтись.
 
Опять какие-то лекции, ну, ну, занимайтесь сами, ничего, короче, не поняли, как сказал один доктор: "легкие дышат, сердце стучит, - а голова? - А голова предмет темный, исследованию не подлежит", поэтому все эти исследовательские потуги мозга - это блуждание во тьме, ибо только свет Слова Божия, просвещает его, и делает светлым, все очень просто, только одно это откровение больше всяких научных изысканий и гор книг и лекций, только бы еще понять это. Ну, тут, видимо, без предварительных поисков "Кузинатры" (что-то заумное, но абсолютная чушь) не обойтись.


70720_300.jpg
 
Мне вспоминается фильм по Чехову "палата № 6", вы наверняка тоже его смотрели, как вы думаете дуктору стало там лучше? Возможно, именно так он обрел свое счастье, пути Господни не исповедимы, и не знаешь где найдешь, а где потеряешь.