Время близко?

...Закон и пророки до Иоанна..., вот это Иисус Христос говорил или еще:...не ваше дело знать времена и сроки..., далее о последних временах Христос говорил конкретно, без всяких иудейских иносказаний:... восстанет царство на царство, народ на народ..., будут глады и моры и пр... что может быть конкретнее и где здесь места басням иносказательным, по типу "откровения"?, так, что, бла, бла, именно у тебя, ибо лжешь, что Иисус Христос, что-то как и пророки говорил о последнем времени иносказатально, отнюдь-ясно и конкретно, это первое, а второе: всякий истинный христианин, а не брехло от лжехристиан, имеет в себе Духа Святого, Наставника на всякую истину, как и завещал Иисус Христос, и в сей истине нет ни единого слова прикровенного, иносказательного и все что нам надо знать, здесь и сейчас( а о завтрашнем и заботится нет нужды, по заповеди) мы знаем, совершенно конкретно, лжехристианам-же о Духе Святом и понятия не имеющих, не в смысле что и не читали о Нем, вовсе, но не ведают, как Дух Святой входит в христианина, как и чему обучает, как помогает и наказывает, вот оным деткам диавола ничего и не остается, как всякие басни иносказательные сочинять, ну и как обычно при этом непрестанно лгут и лгут пытаясь доказывать своей брехней истинность своей-же брехни, приписывая и Христу, и апостолам, то, что они никогда не говорили, не делали и не писали, а то, что ныне большинство , именующих себя, якобы христианами, сей брехне следует, так ничего удивительного:...Сын Человеческий пришед, найдет-ли веру на земле..., сейчас христиан с Духом Святым знакомых, днем с огнем не сыщешь, одни бараны слепые, да лжехристиане-сознательные служители диавола.
Ну так я не понял, обоснование какое-то будет? С чего ты взял, что Откровение неправильная книга? Кроме того, Иисус иносказательно часто говорил, и пророки, это общий стиль написания Библии. И где в откровении ты нашёл иносказание? О чём лаешь то? :)
 
Не припомню чтобы я просила Вашего мнения о себе или совета какой путь мне выбирать. И, как мне кажется, не позволяла себе никак характеризовать ни Вас, ни ваши убеждения. Но я приму к сведению Ваше отношение ко мне.
Пожалуйста, характеризуйте, только обоснованно, на основании Библии. Даже интересно послушать... . :) А по поводу вашей организации повторюсь: они конечно молодцы, как менеджеры молодцы. Это же надо, придумать как заставить людей бесплатно увеличивать себе контент. :) От этих менеджеров конечно никто из простых проповедников ничего не получит, но вот Христос обязательно воздаст, а менеджеры своё уже получили... так что продолжайте делать, что делали. И страховка на случай краха святой веры в менеджеров, у вас тоже уже есть... . :) Видите, как вам повезло, вам ничего не угрожает... .
 
Правда многим представляется хамством, оскорблением, вот например Иисус Христос так говорил: ...змии порождения ехидновы ... или: ...отец ваш диавол и вы хотите творить похоти отца вашего диавола..., иудеям не понравилось и они назвали Христа бесноватым, так как считаешь сия правда,
Ну так Иисус за дело это говорил, а ты то пустомеля... никакой конкретики, просто поток бла-бла-бла... . И раз ты сторонник жёстких обличение, то вот и тебе в том же духе. Нравится?
Так что или конкретно начинай, аргументированно говорить, ну или "мистер балабол" тебе имя будет. :)
 
В что!!!... не верите в БогоДухновенность написанного ап.Иоанном???... вот читаем:

"Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет"(Откровение 20:6).
О..о.. Авденаго прискакал всех поучить... . И пуфику что невпопад, главное "говорит", это же такой увлекательный процесс... . Авденаго, а ничего, что vino88del, не считает Откровение боговдохновенной книгой?
Приходит невежда в школу, и заявляет: - таблица умножения это чушь, и дважды два не четыре....
На что "умный" учитель отвечает: - как, ты не веришь что дважды два это четыре? Но смотри, так написано в таблице умножения... . 😁
 
О..о.. Авденаго прискакал всех поучить... . И пуфику что невпопад, главное "говорит", это же такой увлекательный процесс... . Авденаго, а ничего, что vino88del, не считает Откровение боговдохновенной книгой?
Приходит невежда в школу, и заявляет: - таблица умножения это чушь, и дважды два не четыре....
На что "умный" учитель отвечает: - как, ты не веришь что дважды два это четыре? Но смотри, так написано в таблице умножения... . 😁
Извините, но!!!..я вообще-то не Вам задал вопрос...
Но!!!...всё равно - спасибо.
Вопрос исчерпан...
 
Ну так Иисус за дело это говорил, а ты то пустомеля... никакой конкретики, просто поток бла-бла-бла... . И раз ты сторонник жёстких обличение, то вот и тебе в том же духе. Нравится?
Так что или конкретно начинай, аргументированно говорить, ну или "мистер балабол" тебе имя будет. :)
Для меня аргументы это слова Христа, слова которые ни единого не прейдут и оные слова я привел, в коих все четко и ясно сказано, и о том, что должны знать или не знать христиане , и о том, что будет происходит в последние времена, конкретно происходит, а не в баснях о стеклянных озерах, всадниках на конях и прочей белеберде, абсолютно христианам не нужной, ибо у нас, уже есть слова Иисуса Христа, есть Дух Святой истине, конкретной, здесь и сейчас нужной, нас обучающей, а не брехне иносказательной, а вот для тебя слова Христа это бла, бла, а брехня проиудейская, для тебя истина, так и что ты еще хочешь, если у нас абсолютно противоположное понимание и отношение к истине, ты мирской человек и тебе никогда не понять , что такое слова Христа, сила их, ибо для тебя ложь, как представителя мира, диаволу( отцу лжи, опять-же по словам Христа) служащего, есть истина, ибо, кто кому служит, тот тому и раб, вот и ты раб лжи, потому для тебя брехня "откровенная" и является истиной, впрочем все равно не поймешь, нечем, ибо служение лжи извращает понимание истины, до наоборот, да и еще, знаешь почему ныне большинство так называемых "христиан", как и ты мирской человек, этой брехне "откровенной" внимают, цитируют, исследуют, а по одной причине, они с Духом Святым не знакомы, от слова совсем, иным духом водятся, как и ты, и вы этого даже не понимаете, ну разве, что те, кто сознательно диаволу служит, детки его, воины и слуги, а рабы( это мирские, да т.н. "христиане"), создаете видимость жития, прогресса, будучи, уже осуждены и мертвы, приготовлены, как дрова для ада, ибо: ... верующие в Меня, на суд не идут, а неверующие, уже осуждены..., это вот и есть истина, от коей вы кто сознательно, кто безсознательно и прячетесь за басни "откровенные", как и за прочей ложью и о себе, и о мире, и о настоящем, и о будущем, вот например, "откровение", дает, тьму-тьмущую возможностей по фантазировать, относительно того, что там за фантасмагорией "откровения", какие "тайны" спрятаны, вроде и заняты, неким , якобы, "духовным" делом, вроде и о будущем стараетесь узнать, неа, себя, в первую очередь обманываете, подсознательно прячась, за баснями, от лютой истины для вас, не так, уж и не скоро( кроток путь человеческий, да еще и не известен по срокам), что все равно придется, ведь и Бога лицезреть, и суд от Него принять, и в ад отправится.
 
Ну так я не понял, обоснование какое-то будет? С чего ты взял, что Откровение неправильная книга? Кроме того, Иисус иносказательно часто говорил, и пророки, это общий стиль написания Библии. И где в откровении ты нашёл иносказание? О чём лаешь то? ----------------------------

В что!!!... не верите в БогоДухновенность написанного ап.Иоанном???... вот читаем:

"Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет"(Откровение 20:6).
На заборе, тоже, много чего пишут и даже, тоже, иногда подписываются, а для того что-бы понять пустышку "откровенную" нужно что-бы на сердце подпись была Духа Святого и тогда это "откровение", для человека, подпись сию имеющего, будет тоже, что и заборное произведение.
 
Христос так не говорил. Зато учил - "не судите, да не судимы будете"..

Если Иисус кого и изобличал, то имел на это веские основания и полномочия от Отца. Он видел сердца и знал, кто неисправимый богопротивник в маске, а кто просто в заблуждении. Например блудницу не стал ругать, а наоборот, защитил. Закхея не стал клеймить и ругать, а наоборот, проявил благосклонность. И т.д. Даже в отношении врагов, Иисус учит - "любите врагов, благословляйте.., благотворите.., молитесь. Повел учит: Рим.12:14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.

Кроме того, Иисус учит: возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем

Поэтому вопрос: Признаками истинного последователя и ученика Христа является скромность, учтивость, благосклонность, снисходительность или высокомерие, нетерпимость, хамство, ругательство, непримиримость, чёрствость, невоспитанность?

Кто учит сегодня христиан враждовать, конфликтовать и разобщаться, хамить и быть нетактичным, Христос или Дух Святой?

И если мирской, неверующий человек более тактичен и вежлив к собеседнику, значит ли это, что он просто менее духовен?
... Змии, порождения ехидновы, как убежите вы от осуждения в генну...Мф.23:33, так, что говорил Иисус Христос эти слова. Кротость и смирение не означает, что с ложью надо соглашаться, промолчать и не обличать, ну а обличение, не всегда бывает вежливым, ибо это не просто обличение, это духовная брань истины с ложью, а на войне, как на войне, чем больнее, тем доходчивее; здесь и сейчас не беседы ведутся, но именно бой истины с ложью, а кто сие не понимает, ну, что-же, увы и понимать нечем( вот опять жестко, однако верно), ибо одного наличия ума весьма мало, для сего вера требуется, вот потому у нас с тобой абсолютно противоположное понимание сути жития человеческого на земле, мы по духу разные, где я, будучи верующим, служу( верой) Христу, а ты, будучи неверующим, диаволу( неверием), опять-же по словам Христа:... не можете Богу служить и мамоне( собирательный образ всех дел диавола, как и самого диавола)... .Любить врагов, не значит лебезить перед ними, накормить, напоить, если то требуется, на путь истинный наставить, если получится и обличить, даже и жестко, и это по нужде требуется. Далее, все без исключения христиане имеют полномочия от Христа:...идите научите все народы...сие не только апостолов касалось, ибо:..а что говорю вам( апостолам), говорю всем( поверившим, что тоже, христианам)..., ну а проповедь, не всегда сопровождается вежливостью и тактом(...змии, порождения ехидновы...) и тем более ныне, когда в мире брехня на брехне и брехней погоняет, во всех слоях общества, ибо весь мир:... лежит во зле..., а основной атрибут зла-ложь.
 
Для меня аргументы .... и в ад отправится.
Пятидесятник что-ли одержимый? Опять куча пустого бла-бла-бла... По сути ты будешь говорить чего-нибудь или как? Или продолжишь пустомелить...?
Ты с чего взял то, что Откровение это не Боговдохновенная книга? (Только давай без этого своего бла-бла-бла...).
 
Кротость и смирение не означает, что с ложью надо соглашаться, промолчать и не обличать, ну а обличение, не всегда бывает вежливым,
Обратие внимание, что Библия одна, а понимают её все по-разному. Один считает, что можно есть мясо, другой, что только овощи. Проблема в том, что никто не ищет мира, согласия и любви, несмотря на росхождение во взглядах. Все клеймят в безбожности друг друга. Почти не встретишь верующих с полностью одинаковыми взглядами. Все имеют разногласия, а потому появляется вражда, непримиримость, расхождения. При этом все без исключение верующе утверждают, что водимы Духом Святым и научаются от Христа.

И что получается, Дух Святой одним говорит одно, а другим, другое? Чтобы все враждовали, спорили, выплёскивали негатив и грязь?

Так Христос учил миру или непримеримости и вражде? И если Христос дружески приветстовал Закхея, значит ли это, что Он молчаливо одобрил его грехи? Может на месте Христа, следовало Закхея как следует отчитать и прилюдно унизить?
 
  • Реакция
Реакции: Qwerti
Может на месте Христа, следовало Закхея как следует отчитать и прилюдно унизить?
Можно отчитать и вполне жёстко, если человек уж очень сильно противится, Иисус кстати так иногда и делал. Иногда люди почему-то кидаются в крайности, то всё жёстко, то наоборот уси-пуси... . Павел вот так рекомендовал поступать:
22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
23 а других страхом спасайте, исторгая из огня,


Послание Иуды 1 глава — Библия: Послание Иуды 1 глава — Библия
 
Можно отчитать и вполне жёстко, если человек уж очень сильно противится,
23 а других страхом спасайте, исторгая из огня,
При это Павел увещевает пребывать в духе кротости (Гал.6:1), а не в духе высокомерия, напыщенности и ханжества.

Иначе какой смысл укорять других в том, в чём сам же испачкан?
 
Авденаго сказал(а):
В что!!!... не верите в БогоДухновенность написанного ап.Иоанном???... вот читаем:

"Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет"(Откровение 20:6).
На заборе, тоже, много чего пишут и даже, тоже, иногда подписываются, а для того что-бы понять пустышку "откровенную" нужно что-бы на сердце подпись была Духа Святого и тогда это "откровение", для человека, подпись сию имеющего, будет тоже, что и заборное произведение.
Значит Вы тоже есть безумец, который сказал в сердце своем: «нет Бога»(Псалом 13:1), написавшего это Своё БогоДУХновенное Писание.
 
При это Павел увещевает пребывать в духе кротости (Гал.6:1), а не в духе высокомерия, напыщенности и ханжества.

Иначе какой смысл укорять других в том, в чём сам же испачкан?
Да вот тут большой вопрос, что значит быть кротким? У вас есть по-видимому, какое-то своё, сложившееся мнение, вероятней всего это воспитание и мнение общества по этому вопросу. Вообще тема интересная (не интересных тем вообще мало :)). Что значит быть кротким? Ведь vino88del правильно сказал(Хоть он и говорит в основном белиберду, но в этом то вопросе он прав), что Иисус позволял резкие высказывания, и многие другие. При этом Иисуса не заподозришь, в отсутствии кротости. Так ведь? Многие думают, что кротость это быть мягким, говорить в полголоса, не употреблять резких слов, быть учтивым и т.д. Вы это считаете кротостью? А посмотрите как резонирует с этим Библейские тексты: например Моисей назван тоже кротким, но при этом он убил Египтянина;
3 Моисей же был человек кротчайший из всех людей на земле.
Числа 12 глава — Библия: Числа 12 глава — Библия
11 Спустя много времени, когда Моисей вырос, случилось, что он вышел к братьям своим, сынам Израилевым, и увидел тяжкие работы их; и увидел, что Египтянин бьёт одного Еврея из братьев его.
12 Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке.

Исход 2 глава — Библия: Исход 2 глава — Библия
Скажите, вы это можете как то объяснить? И если нет, то может нужно пересмотреть смысл и понимание кротости?
Обратите внимание, что говорит Иисус:
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду
Евангелие от Матфея 5:22 — Мф 5:22: Евангелие от Матфея 5:22 — Мф 5:22
А если не напрасно, тогда что? Тогда можно как Иоанн:
порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
Евангелие от Матфея 3:7 — Мф 3:7: Евангелие от Матфея 3:7 — Мф 3:7

Вы уверены, что ваше восприятие и мнение о кротости совпадает с Библейским?
 
Да вот тут большой вопрос, что значит быть кротким?

Вы уверены, что ваше восприятие и мнение о кротости совпадает с Библейским?
Моисей был кротким по природе, т.е. в повседневной жизни, как правило, он предпочитал не ходить с задранным носом. Может поэтому Бог его и избрал. Кто знает?

Однако и он в исключительных случаях проявлял гнев, например он даже воспламенился гневом, когда разбил скрижали. Возможно в этот момент он имел извинение за "праведный гнев", тем более, что была к тому веская причина. Однако Моисей не гневался на каждого встречного по собственному произволу.

Кроме того, время ветхого человека прошло. Наступило время нового человека и Нового Завета. И как видим, "праведный гнев" тоже возможно допустим. Павел пишет: Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; и не давайте места диаволу. Еф.4:26

В этом всё дело. Каковы мотивы нашего гнева? Ну ест человек мясо, или ест овощи, или падает. Это является основанием для "праведного гнева" и для того, чтобы облить человека грязью?

"Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его". Рим.14:4

На деле же мы видим: Адвентисты поняли так, баптисты поняли так, харизматы так. И идёт непрекращающийся поток грязи, ругани, споров, где одни клеймят других, давая места дьяволу. Эта ругань помогает торжеству истины? Нет, она только усиливает вражду и ощущение, что с сегодняшними христианами что-то не так.

Кто из них прав? Как минимум тот, кто не участвует в этой грызне и может снизойти до того, кто ест овощи.

"А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов. Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу
Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. Рим.14:13
 
Авденаго сказал(а):
В что!!!... не верите в БогоДухновенность написанного ап.Иоанном???... вот читаем:

"Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет"(Откровение 20:6).

Значит Вы тоже есть безумец, который сказал в сердце своем: «нет Бога»(Псалом 13:1), написавшего это Своё БогоДУХновенное Писание.
Для чего мне ваше "богодухновенное"( слово придуманное неверами, да лжеверами) писание, Христом, ни одним словом, не заповеданное к чтению если в сердце моем Дух Святой Наставник на всякую истину( и прошлую и настояющую), как-то и завещал Иисус Христос, а вот у тебя как раз в сердце и "несть Бог", ибо в сердце твоем нет Духа Святого, Он у тебя весь на " буквенное богодухновение" Себя истратил, а на тебя Его, видимо, не хватило, вернее, Дух Святой в неверующее или лжеверующее сердце и не входит, вот и довольствуешься неким придуманным "богодухновением", а как там Христос оное ваше "богодухновение" называл, не просто-ли писанием? но вам-же надо, хотя как-то и себя к верующим причислить, однако как без Духа-то Святого, в сердце вашем отсутствующего, вот и выдумали "богодухновение", комеди-клаб, прямо, шуты гороховые, кого обманываете-то, самих себя, разве что.
 
Обратие внимание, что Библия одна, а понимают её все по-разному. Один считает, что можно есть мясо, другой, что только овощи. Проблема в том, что никто не ищет мира, согласия и любви, несмотря на росхождение во взглядах. Все клеймят в безбожности друг друга. Почти не встретишь верующих с полностью одинаковыми взглядами. Все имеют разногласия, а потому появляется вражда, непримиримость, расхождения. При этом все без исключение верующе утверждают, что водимы Духом Святым и научаются от Христа.

И что получается, Дух Святой одним говорит одно, а другим, другое? Чтобы все враждовали, спорили, выплёскивали негатив и грязь?

Так Христос учил миру или непримеримости и вражде? И если Христос дружески приветстовал Закхея, значит ли это, что Он молчаливо одобрил его грехи? Может на месте Христа, следовало Закхея как следует отчитать и прилюдно унизить?
Может, не может, ну тогда и неверующих в Христа иудеев, Христу, на месте, не надо было детьми диавола, оных, называть или все-же надо? Вражда там, где христианства, по сути и не было, и нет, кем-бы они себя, при этом, не считали и не именовали, однако не надо путать вражду с обличением.
 
Пятидесятник что-ли одержимый? Опять куча пустого бла-бла-бла... По сути ты будешь говорить чего-нибудь или как? Или продолжишь пустомелить...?
Ты с чего взял то, что Откровение это не Боговдохновенная книга? (Только давай без этого своего бла-бла-бла...).
С того что и само слово "богодухновение" ложное, придумана, лжехристианами, ибо Христос писание, называл, просто писанием, а слова Его, которые:...не прейдут..., для христиан-Закон, однако вдруг именующие себя, якобы христианами, к простому слову от Христа-писание(...имеете писание...), приплели "богодухновенное", зачем?а затем, что Духа Святого в сердце нема, вот хотя, как-то и неким "богодухновением"желают выказать и именно, не быть, а выказать, себя христианами, чем и всегда обличают свое лжехристианство, ибо имеющие Духа Святого, о писании для чтения, давно забыли, ибо нам и Писателя, как для ранее бывших, так и для новых истин(кои последние и все книги мира не вместят), предостаточно. Далее что ты хочешь узнать, почему "откровение " басенный бред, так для этого вера нужна, да Дух Святой в наставниках, а сего у тебя нет ни на йоту, ну а только одного ума, что-бы ложь понять у человека никогда, без веры и Духа Святого не достанет:...без Меня не можете творити ничесоже, ни яже хотети, ни яже деяти..., а вместо Себя Иисус Христос как и обещал, так и послал Духа Святого, Коего у тебя нет и не было, так и как тебе можно, что-понять, а мне тебе, что-то обьяснить когда твоя собственная понималка, не способна на сие, ты и сие мое послание не поймешь, прости но нечем, да и это слова Иисуса Христа, не мои, повторю:...без Меня, не можете...и т.д., нет все-же, кое-что можете, клеветать постоянно ибо сие, как раз и по вашему( всех подобных тебе почитателей "богодухновения") духу, и по вашему уму, в коем, если нет помощи от Духа Святого, непременно есть "помощь" от диавола, потому и для тебя всякая истина всегда-бла, бла.
 
Юрок, как ты ухитряешься задавать вопросы с ответами сразу? "Главный грех противника"... . :)
Любимое занятие Сатаны было клеветать на ангелов, а потом и на людей, когда их Бог создал.
Библия: И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. (Откр.12:10).
В критике нужно быть осторожным, что бы не стать на путь главного противника Бога.

Ведь что бы его осудить Бог создал человека и на нашем примере доказал, что сатана лжец и нет в нём истины.

Представляешь, критика людей, оказалась лживой, мы лучше чем говорил о нас сатана. Хотя Бог и создал нас преступниками, но не настолько всё плохо, как говорил сатана.

Бог полюбил грешников, нонсенс?
 
  • Реакция
Реакции: Гостья