Иов, 38 глава.

[Neo]

Интересуют тексты

Иов 38
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
...
20 Ты, конечно, доходил до границ её и знаешь стези к дому её.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рождён, и число дней твоих очень велико.

Что это значит? Иов существовал на момент сотворения земли?

 

[Психолог]

Интересуют тексты

Иов 38
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
...
20 Ты, конечно, доходил до границ её и знаешь стези к дому её.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рождён, и число дней твоих очень велико.

Что это значит? Иов существовал на момент сотворения земли?

Может это сарказм?

 

[Neo]

Может это сарказм?

Может)) Но я так не думаю.

 

[Странник]

Может)) Но я так не думаю.

Иудеи верят в реинкарнацию

 

[Neo]

Иудеи верят в реинкарнацию

Ничего об этом не знаю, не могу как то комментировать. Однако реинкарнация означает обнуление памяти. Родился в 19 веке Петей, а потом переродился в 20 веке Васей - всё, Петина память обнулена. Вася помнит только Васино. Так что, даже если бы реинкарнация существовала, то вопрос Бога Иову не имел бы смысла, Иов просто не помнил бы того, что "Петино".

 

[Психолог]

Ничего об этом не знаю, не могу как то комментировать. Однако реинкарнация означает обнуление памяти. Родился в 19 веке Петей, а потом переродился в 20 веке Васей - всё, Петина память обнулена. Вася помнит только Васино. Так что, даже если бы реинкарнация существовала, то вопрос Бога Иову не имел бы смысла, Иов просто не помнил бы того, что "Петино".

Кстати! Почему топящие за перерождение этого не осознают. Ибо это делает перерождение бессмысленным. Ну смысл если ты не помнишь?

 

[Neo]

Кстати! Почему топящие за перерождение этого не осознают. Ибо это делает перерождение бессмысленным. Ну смысл если ты не помнишь?

Ну, наверное им просто не нужен какой то смысл. Человеку понравилась мысль о том, что после смерти будет ещё попытка, а потом ещё и ещё. Наверное это приятнее, чем умирать "наглухо"

 

[Странник]

Ничего об этом не знаю, не могу как то комментировать. Однако реинкарнация означает обнуление памяти. Родился в 19 веке Петей, а потом переродился в 20 веке Васей - всё, Петина память обнулена. Вася помнит только Васино. Так что, даже если бы реинкарнация существовала, то вопрос Бога Иову не имел бы смысла, Иов просто не помнил бы того, что "Петино".

Текст не передаёт всех подробностей беседы Бога и Иова. Мы не знаем точно, какие Бог давал откровения и какие мысли вкладывал в ум Иова.

 

[Странник]

Ну, наверное им просто не нужен какой то смысл. Человеку понравилась мысль о том, что после смерти будет ещё попытка, а потом ещё и ещё. Наверное это приятнее, чем умирать "наглухо"

Бесконечное число "попыток" не будет. Когда то наступит страшный СУД на который придут все души, кто в каком состоянии.

 

[Neo]

Ещё текст на эту тему.

Ефесянам 1
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе через Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,

Можно ли кого либо избрать прежде, чем этот кто-то ещё начал своё существование? Прежде его рождения? Как я понимаю - нет. Нельзя избрать или предопределить к чему либо того, кого ещё не существует. Это просто не имеет смысла. Избирают того, кто уже существует, уже имеет какие то отличительные черты, особенности, выделяющие его среди прочих. Если ничего этого нету, то это не избрание. А моделирование персонажей в компьютерной симуляции.

 

[Психолог]

Ещё текст на эту тему.

Ефесянам 1
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе через Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,

Можно ли кого либо избрать прежде, чем этот кто-то ещё начал своё существование? Прежде его рождения? Как я понимаю - нет. Нельзя избрать или предопределить к чему либо того, кого ещё не существует. Это просто не имеет смысла. Избирают того, кто уже существует, уже имеет какие то отличительные черты, особенности, выделяющие его среди прочих. Если ничего этого нету, то это не избрание. А моделирование персонажей в компьютерной симуляции.

То есть, бессмертие является естественным и для животных!

Отличная мысля.

 

[Олег]

Интересуют тексты

Иов 38
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
...
20 Ты, конечно, доходил до границ её и знаешь стези к дому её.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рождён, и число дней твоих очень велико.

Что это значит? Иов существовал на момент сотворения земли?

Ирония отца иудейского, показывающего Иову его ничтожество пред ним.

 

[Neo]

Ирония отца иудейского, показывающего Иову его ничтожество пред ним.

Давно хотел у вас спросить. Как вы разделяете, что в ВЗ от "отца иудейского", а что - от Бога?

UPD. Уже нашёл вашу тему в "ересях". Можно тогда продолжить там.

 

[Олег]

Давно хотел у вас спросить. Как вы разделяете, что в ВЗ от "отца иудейского", а что - от Бога?

UPD. Уже нашёл вашу тему в "ересях". Можно тогда продолжить там.

По отсутствию любви. Ведь Бог есть истина, свет, жизнь, любовь. Причём это всё едино и одного без другого быть не может. Почему я и говорю везде, что истина (Бог) всегда в любви, и по наличию или отсутствию любви как раз и можем судить: истина (Бог) пред нами или ложь (диавол). Наличие же или отсутствие истины, которая всегда в любви, определяется соответствием с вечными, верными и неизменными заповедями Божиими, первейшие две из которых о любви к Богу и человеку, и десятословием Его (без иудейских дополнений). Что в соответствии с этими заповедями, то и есть истина, которая всегда в любви; а что не соответствует, а тем более противоречит им - ложь, которая от лукавого.

Бог, будучи истиной, которая всегда в любви, Сам Себе не противоречит. Поэтому, например, если дал Он заповедь людям "не убивай", то никогда не пошлёт их убивать. А если кто-то, выдаваемый в Писаниях за Бога, делает так, то, понятно, что бог этот - диавол, которого лукавые люди выдают за Бога и почитают своим богом.

 

[Neo]

Бог, будучи истиной, которая всегда в любви, Сам Себе не противоречит. Поэтому, например, если дал Он заповедь людям "не убивай", то никогда не пошлёт их убивать. А если кто-то, выдаваемый в Писаниях за Бога, делает так, то, понятно, что бог этот - диавол, которого лукавые люди выдают за Бога и почитают своим богом.

Давайте продолжим лучше в вашей теме, чтобы всё было в одном месте. Я скопирую это туда.

 

[Neo]

Нашёл ещё один текст на эту тему:
от Иоанна 9:2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?

Предположим, человек ослеп в каком то возрасте. Может ли это быть следствием его грехов? Может. Но конкретно в данном случае, он не ослеп вследствие чего то, а родился слепым. Так каким образом это могло стать следствием его греха? Ученики что пьяные были, когда такой вопрос задавали? Шо за бред? Ну ладно, положим они были с бодуна. Но почему Христос их не поправил? Почему не ответил им "что за глупости вы говорите, человек никак не может согрешить до рождения, даже теоретически". Нет, ничего такого Он не говорит. А говорит вот что:
от Иоанна 9:3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.

Т.е. Христос фактически констатирует факт: тот человек не согрешил до своего рождения. Класс Стало быть, вопрос учеников был вполне корректным, они не с бодуна были, и крышняк у них не поехал. Раз Христос даёт такой ответ. А какой из этого можно сделать вывод? Что люди совершают какие то действия до того, как рождаются по плоти. Как по мне это совершенно очевидно. Т.е. все мы попали на эту землю не "с нуля", а уже будучи существующими где то. И в частности уже имевшими возможность согрешить. Получается так.

 

[Психолог]

Нашёл ещё один текст на эту тему:
от Иоанна 9:2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?

Предположим, человек ослеп в каком то возрасте. Может ли это быть следствием его грехов? Может. Но конкретно в данном случае, он не ослеп вследствие чего то, а родился слепым. Так каким образом это могло стать следствием его греха? Ученики что пьяные были, когда такой вопрос задавали? Шо за бред? Ну ладно, положим они были с бодуна. Но почему Христос их не поправил? Почему не ответил им "что за глупости вы говорите, человек никак не может согрешить до рождения, даже теоретически". Нет, ничего такого Он не говорит. А говорит вот что:
от Иоанна 9:3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.

Т.е. Христос фактически констатирует факт: тот человек не согрешил до своего рождения. Класс Стало быть вопрос учеников был вполне корректным, они не с бодуна были, и крышняк у них не поехал. Раз Христос даёт такой ответ. А какой из этого можно сделать вывод? Что люди совершают какие то действия до того, как рождаются по плоти. Как по мне это совершенно очевидно. Т.е. все мы попали на эту землю не "с нуля", а уже будучи существующими где то. И в частности уже имевшими возможность согрешить. Получается так.

Не неси пургу.

Там же ясно написано он сам согрешил или его родители.

Грехи предков передаются на генетическом уровне. Внешность передается, так же передается и все психическое.

А есть просто мутации, о которых и пояснил Христос. Ну там родился с тремя руками например. Глюкануло.

 

[Neo]

Там же ясно написано он сам согрешил или его родители.

Объясните мне, как кто либо может согрешить до своего рождения?

 

[Психолог]

Объясните мне, как кто либо может согрешить до своего рождения?

Ученики думали как ты.

Ответ Христа - не согрешил не он ни родители, это просто глюк.

 

[Странник]

Т.е. Христос фактически констатирует факт: тот человек не согрешил до своего рождения. Класс Стало быть, вопрос учеников был вполне корректным, они не с бодуна были, и крышняк у них не поехал. Раз Христос даёт такой ответ. А какой из этого можно сделать вывод? Что люди совершают какие то действия до того, как рождаются по плоти. Как по мне это совершенно очевидно. Т.е. все мы попали на эту землю не "с нуля", а уже будучи существующими где то. И в частности уже имевшими возможность согрешить. Получается так.

Я тоже такого мнения. Мы где то нагрешили до нашего рождения на земле и попали на эту землю для нашего исправления.
Это объясняет то, что в одной и той же семье близнецы рождаются с разными характерами. Значит где то ранее до рождения они сформировали свои характеры. И также это объясняет почему у праведных родителей рождаются дети инвалиды.