Кому скажут "отойдите от Меня, делающие беззаконие"?

Neo

Neo

Завсегдатай
02.12.2024
926
155
43
Эта тема является логическим продолжением вот этих двух:
1) Можно ли победить грех?
2) Каковы условия спасения?

Итак, вот интересующий нас текст:

от Матфея 7
21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
24 Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.

О ком тут говорится? Кто услышит в свой адрес такие страшные слова? Ответ даёт Сам Христос, лично. Тот кто слушает Слово, однако не исполняет его на практике своей жизни, он услышит такие слова. И также ответ есть в самом вопросе: "...делающие беззаконие". То есть те верующие, которые делают беззаконие, речь идёт о них.

А что такое беззаконие? Это грех:
1 Иоанна 3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

Поэтому те верующие, которые говорят так: "невозможно победить все грехи, это только Христос так умеет", или "эта плоть не может не грешить", или "можно победить сознательные грехи, а неосознанные нельзя" и т.п. - эти люди фактически добровольно отказываются от своего спасения, потому что они даже задачи такой не ставят, как победа над грехами.

Итак, вот правильные ответы на вопросы в темах (1) и (2):
Можно ли победить грех? Да, это возможно.
Каковы условия спасения? Условие спасения - победа над грехами.
 
Отрицающие Бога как Бога Отца, Бога Сына, Бога Святого Духа, т е антихристы услышат, ... отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Список таких антихристов на форуме можно составить.
 
Анатолий М сказал(а):
Отрицающие Бога как Бога Отца, Бога Сына, Бога Святого Духа, т е антихристы услышат, ... отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Список таких антихристов на форуме можно составить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Анатолий, а из какой вы конфессии?
 
Странник сказал(а):
Анатолий, а из какой вы конфессии?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не из какой, моя конфессия это Библия. Библию я первый раз взял в руки с полной уверенностью, что она есть слово Бога. И с тех пор не усомнился в этом. И все учения конфессий сверяю с ней. Писание названо светом сияющим в темном месте, а не конфессии его искажающие.
 
Анатолий М сказал(а):
Не из какой, моя конфессия это Библия. Библию я первый раз взял в руки с полной уверенностью, что она есть слово Бога. И с тех пор не усомнился в этом. И все учения конфессий сверяю с ней. Писание названо светом сияющим в темном месте, а не конфессии его искажающие.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Какому переводу Библии доверяете? Читаете только синодальный?
 
Анатолий М сказал(а):
Отрицающие Бога как Бога Отца, Бога Сына, Бога Святого Духа, т е антихристы услышат, ... отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не совсем понятен ответ. Эти люди обращаются к Богу, говоря "не Твоим ли именем пророчествовали, не твоим ли именем чудеса творили...". То есть они Бога не отрицали, напротив, они были убеждены в том, что служат Богу и Бог их спасёт. Поэтому я и привёл контекст стиха Матфея 7:23, чтобы было понятно, что речь о верующих людях, так называемых "христианах". Вот к ним будут обращены слова "...отойдите от Меня, делающие беззаконие"
 
Neo сказал(а):
Не совсем понятен ответ. Эти люди обращаются к Богу, ..... речь о верующих людях, так называемых "христианах".
Нажмите, чтобы раскрыть...
Правильно, речь о них. К Богу они обращаются, верят при этом, но заповеди Его не соблюдают. И кроме того они отрицают божественность Спасителя, говоря, что он не Бог, а творение. Это и есть делающие беззаконие. Например, православные верят в Божественную Троицу, но заповеди Бога не соблюдают, хотя при этом чудеса какие то в их церквях бывают. Им и будет сказано.
Или вот, Qwerti, местный антихрист, вроде верит, но Сына Божьего за Бога не признает, а это значит, что не признает и Его искупительную жертву. И что тогда ему скажет Спаситель?
 
  • Реакция
Реакции: Neo
Анатолий М сказал(а):
Правильно, речь о них. К Богу они обращаются, верят при этом, но заповеди Его не соблюдают. И кроме того они отрицают божественность Спасителя, говоря, что он не Бог, а творение. Это и есть делающие беззаконие. Например, православные верят в Божественную Троицу, но заповеди Бога не соблюдают, хотя при этом чудеса какие то в их церквях бывают. Им и будет сказано.
Или вот, Qwerti, местный антихрист, вроде верит, но Сына Божьего за Бога не признает, а это значит, что не признает и Его искупительную жертву. И что тогда ему скажет Спаситель?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Всё верно. Будем надеяться, что они смогут покаяться, и таких страшных слов от Бога не услышат.
 

Кому скажут "отойдите от Меня, делающие беззаконие"?​

Тем, кто лишь спекулируют на святом имени Иисуса Христа, ища при этом своего. Таких полно как среди тех, кто погряз в дотошности исполнения видимой внешней религиозной обрядовости (фарисейство), так и среди тех, кто гоняются за видимыми же и слышимыми чудесами, чувственными ощущениями и эмоциями, необычными "возвышенными" состояниями; одним словом тех, кто прелести алчет. Вот им лукавый и подсовывает свои прелести, каждому по желанию его. Подобные прельщённые специально и доводят себя до экстаза, исступления и чувственной эйфории, чтобы в этом состоянии изрекать и вещать некие "пророчества", лопотать несуразное и безсмысленное под видом говорения на иных языках, а также открыто бесноваться с издаванием неестественных звуков, падениями и катаниями по полу, и прочими судорожными подёргиваниями, подобно припадочным. Некоторые из них, наиболее обесовлённые и возомнившие о себе невесть что, берутся кого-то там "исцелять" и даже бесов из других "изгонять". И как в 1990-х годах повыскакивали на экраны телевизора, как черти из табакерки, наряду с кучей хохмачей, такие бесы-"целители", как Кашпировский А.М., Чумак А.В. и прочие Лонги, Джунны, Грабовые, так и среди религизной "братии" повылазили такие же бесы во плоти, со своими фокусами, трюками, пустышками и подделками под чудеса и "дары" якобы Духа Святаго.

Они-то и есть те, кто будут ломится в дверь и вопить о своих многих "чудесах", "пророчествах", "исцелениях", и "изгнаниях" бесов, которые они якобы творили святым именем Иисуса Христа. Их-то и не знал никогда Иисус Христос. Они-то и есть, делающие беззаконие. Причём вся эта бесовская братия, в том числе и от религии, гоняющаяся за видимой прелестью ради снискания славы себе, менее всего озабочена искренним покаянием во грехах и пребывании в слове Божием, а посему на святом имени Иисуса Христа лишь спекулирует, ища своего.
 
Neo сказал(а):
Поэтому те верующие, которые говорят так: "невозможно победить все грехи, это только Христос так умеет", или "эта плоть не может не грешить", или "можно победить сознательные грехи, а неосознанные нельзя" и т.п. - эти люди фактически добровольно отказываются от своего спасения, потому что они даже задачи такой не ставят, как победа над грехами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Падаю ниц и плачу. Впервые за много лет слышу действительно правильные слова, которые отличают последователя Христа. Возможно ночь уж подходит к концу.

Только они не то, что просто от чего то отказываются, а они откровенные враги Христа и Его учения.
 
  • Реакция
Реакции: Neo
Субстрат сказал(а):
Падаю ниц и плачу. Впервые за много лет слышу действительно правильные слова, которые отличают последователя Христа.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, у нас с вами близкие позиции. Однако, как я уже говорил, я стою на позиции, что не обязательно все грехи побеждаются мгновенно, во всяком случае у меня так. То есть может быть так, что какой то грех не побеждается длительное время (годы). При этом желание победить этот грех имеется. Грех ненавистен. Но он почему то до сих пор не повержен, как повержены прочие грехи. Почему - я не знаю, у меня нет ответа в чём этот грех такой особенный. Но я только знаю, что победа обязательно будет, при этой жизни.
 
Neo сказал(а):
Да, у нас с вами близкие позиции. Однако, как я уже говорил, я стою на позиции, что не обязательно все грехи побеждаются мгновенно, во всяком случае у меня так. То есть может быть так, что какой то грех не побеждается длительное время (годы). При этом желание победить этот грех имеется. Грех ненавистен. Но он почему то до сих пор не повержен, как повержены прочие грехи. Почему - я не знаю, у меня нет ответа в чём этот грех такой особенный. Но я только знаю, что победа обязательно будет, при этой жизни.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Любую проблему может решить пост и молитва. При условии действительного желания и достаточного смирения. Бывает, что только они и дают помощь. Само собой ничего не решится.
 
Neo сказал(а):
Поэтому те верующие, которые говорят так: "невозможно победить все грехи, это только Христос так умеет", или "эта плоть не может не грешить", или "можно победить сознательные грехи, а неосознанные нельзя" и т.п. - эти люди фактически добровольно отказываются от своего спасения, потому что они даже задачи такой не ставят, как победа над грехами.

Итак, вот правильные ответы на вопросы в темах (1) и (2):
Можно ли победить грех? Да, это возможно.
Каковы условия спасения? Условие спасения - победа над грехами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нео, наш Господь является Дверью спасения и Он показал как нам спастись в Нем!
Я долго боролся с грехами(речь идет о мыслях) а не о делах греховных! И все мы боремся с ними. В этом наша проблема! Почему многие живут находясь дезориентированные в пространстве?
Я когда уверовал то в первую очередь за что я боролся, это за полное освобождение от всякого греха, но полного освобождения или удовлетворения во Христе не получал! Я помногу постился по семь дней без пищи и воды, по пять суток, а по трое суток на пальцах не перечтешь! Молился по восемь и шесть и два часа в день, каждый день не меньше чем два часа посвящал молитвам!

Это было угодно Богу, Он наблюдал и испытывал меня очень много лет, лет двадцать! И все таки мои старания были не напрасны, я исчерпал себя, опустошил и Бог этого хотел и ждал, пока я вымотаюсь и сделаюсь бессильным! Богу мешает в нас это наша плотская природная сила, которая только на словах верит что она умерла со Христом! Чтобы осознать и познать акт погружения в смерть Господа и пребыть в Ней! Не каждый это понимает, мало учителей от Господа, которые прошли игольные ушки и могут научить народ освободится не только от египетского рабства, но еще одолеть врагов пустынных и отвоевать обетованное небо в Духе!

Иаков боролся с Богом(Ангелом)всю ночь до рассвета и Господь повредил ему бедро, эта часть тела, на которое опираемся мы при ходьбе! И получив новое имя Израиль, он всю жизнь хромал опираясь на Посох! Посохом образно был Господь, единственная опора в жизни каждого!
На словах понимают и исповедуют многие, что опорой им в жизни только Господь, но не многие пережили эту борьбу где слезы, пыль, пот, рыдания, отчаяния, разочарования, бессилие, бдения, посты, моления, тоска смертная по живому Богу, раздирающие крики и вопли в небо, падения, долгое восстановления, исследования Писания целыми днями и годами и десятилетиями, и вновь тоска смертная по Богу, жажда Его Духа и многое другое, привели к этому новому имени, когда Господь повреждает сустав бедра и отнимает опору самонадеянности на себя, когда ты не можешь ходить как прежде, тебе нужен Посох на который ты опираясь можешь ходить!

Борьба плоти и Духа Святого в нас идет за нашу душу, если душа войдет в Покой Его, то успокоится от дел своих, как Он изначально успокоился от дел Своих! Покой и полная победа только в Духе! И тот кто живет с осознанием греха в себе, тот живет по плоти!
 
Григорий сказал(а):
Я когда уверовал то в первую очередь за что я боролся, это за полное освобождение от всякого греха, но полного освобождения или удовлетворения во Христе не получал!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зачем такие страсти? Спаситель сказал, ... иго Мое благо, и бремя Мое легко. Суть веры это соблюдение заповедей Бога. Этим мы ее подтверждаем. Поэтому все усилия человек должен направить не на посты, а на изучение заповедей Бога. Вот на заповедях многие верующие и спотыкаются. Соблюдают то, что им удобно, слушают учения деноминаций, вместо тщательного изучения Писания самому. Идут легким путем, на котором улавливаются лукавым.
Например, кто будет праздновать Пасху завтра вечером в соответствии с заповедью? Уверен, никто. Значит им потом ни посты и молитвы не помогут.
 
Анатолий М сказал(а):
Зачем такие страсти? Спаситель сказал, ... иго Мое благо, и бремя Мое легко. Суть веры это соблюдение заповедей Бога. Этим мы ее подтверждаем. Поэтому все усилия человек должен направить не на посты, а на изучение заповедей Бога. Вот на заповедях многие верующие и спотыкаются. Соблюдают то, что им удобно, слушают учения деноминаций, вместо тщательного изучения Писания самому. Идут легким путем, на котором улавливаются лукавым.
Например, кто будет праздновать Пасху завтра вечером в соответствии с заповедью? Уверен, никто. Значит им потом ни посты и молитвы не помогут.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Анатолий, я написал для тех кто в теме.....тот меня поймет!
 
Григорий сказал(а):
Я долго боролся с грехами(речь идет о мыслях) а не о делах греховных! И все мы боремся с ними. В этом наша проблема! Почему многие живут находясь дезориентированные в пространстве?
Я когда уверовал то в первую очередь за что я боролся, это за полное освобождение от всякого греха, но полного освобождения или удовлетворения во Христе не получал! Я помногу постился по семь дней без пищи и воды, по пять суток, а по трое суток на пальцах не перечтешь! Молился по восемь и шесть и два часа в день, каждый день не меньше чем два часа посвящал молитвам!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так и в итоге, у вас получилось полностью освободиться от рабства греху? Т.е. чтобы не грешить не только в делах и словах, но даже и в мыслях?
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх Низ
Назад