Рождение свыше.

Муж Божий

Бывалый
25.11.2023
187
14
18
54
Кемерово
Здравствуй уважаемый читатель!

Эта тема, создана для того, чтобы познакомить читателя с точкой зрения на такое важное событие в жизнни человека, как его рождение свыше, и обращена более к гостям форума, чем к его пользователям.
Но комментарии от пользователей приветствуются!

Поговорим о рождении человека свыше, а точнее - о том, как это происходит, и что это такое.


Как это происходит.

В тот момент, когда человек слышит Слово о Христе (Благую Весть), а именно то, что Иисус Христос - есть Сын Божий, и что Он умер, а затем воскрес - в нём, происходит процесс уверования в реальность этого события, произошедшего много лет тому назад, но не теряющего своей искупительной силы и до ныне!

Человек вдруг понимает тот факт, что воскресение Христово произошло реально, а следовательно, существует жизнь после смерти физического тела человека, и всякий человек, уверовавший в воскресение Хритово по благодати Божией, может иметь жизнь вечную, обещанную ему Его Небесным Отцом!

Именно по этой вере, вере в Иисуса Христа воскресшего, человек и рождаемся от Духа.
Другими словами - человек обретает Новую Нетленную Сущность, которая вселяется в сердце человека по его вере в Сына Божия.

Новая Нетленная Сущность - это дух от Бога, имеющий в себе вектор к духовному развитию в полный возраст Христов.

Человек рождается свыше, и начинает ощущать в себе первое дыхание Вечности - сильное желание жизни вечной, чего с ним не было ранее...

Желание верующего жизни вечной, которое исходит от духа Божия, вселившегося в сердце человека, является основополагающим моментом его веры, на котором каждым верующим в дальнейшем, строится его здание Божьего храма!

И чтобы это здание было построено на "камне", Небесный Отец дает верующему в помощь Святого Духа (Духа Христова), которого верующий принимает, и который ведёт верующего далее, в полный возраст Христов!

Так происходит первая встреча человека со Святым Духом, результатом которой становиться вера человека в Сына Божия.


Что это такое.

Итак, рождённый свыше человек - это верующий, имеющий внутри себя, в своём сердце, духа Божия!

Рождение человека свыше, служит отправной точкой в дальнейшем духовном возрастании верующего в полный возраст Христов, где апогеем этого развития будет состояние его полного внутреннего уподобления Христу.

Духовное возрастание верующего происходит по чутким руководством Святого Духа, где шаг за шагом, мягко синхронизируются внутренние качества Христа, живущего в сердце верующего, с внутренними качествами самого верующего.

Таким образом, происходит внутреннее уподобление верующего Христу, а точнее - его взросление.
 
Здравствуй уважаемый читатель!

Эта тема, создана для того, чтобы познакомить читателя с точкой зрения на такое важное событие в жизнни человека, как его рождение свыше, и обращена более к гостям форума, чем к его пользователям.
Но комментарии от пользователей приветствуются!

Поговорим о рождении человека свыше, а точнее - о том, как это происходит, и что это такое.


Как это происходит.

В тот момент, когда человек слышит Слово о Христе (Благую Весть), а именно то, что Иисус Христос - есть Сын Божий, и что Он умер, а затем воскрес - в нём, происходит процесс уверования в реальность этого события, произошедшего много лет тому назад, но не теряющего своей искупительной силы и до ныне!

Человек вдруг понимает тот факт, что воскресение Христово произошло реально, а следовательно, существует жизнь после смерти физического тела человека, и всякий человек, уверовавший в воскресение Хритово по благодати Божией, может иметь жизнь вечную, обещанную ему Его Небесным Отцом!

Именно по этой вере, вере в Иисуса Христа воскресшего, человек и рождаемся от Духа.
Другими словами - человек обретает Новую Нетленную Сущность, которая вселяется в сердце человека по его вере в Сына Божия.

Новая Нетленная Сущность - это дух от Бога, имеющий в себе вектор к духовному развитию в полный возраст Христов.

Человек рождается свыше, и начинает ощущать в себе первое дыхание Вечности - сильное желание жизни вечной, чего с ним не было ранее...

Желание верующего жизни вечной, которое исходит от духа Божия, вселившегося в сердце человека, является основополагающим моментом его веры, на котором каждым верующим в дальнейшем, строится его здание Божьего храма!

И чтобы это здание было построено на "камне", Небесный Отец дает верующему в помощь Святого Духа (Духа Христова), которого верующий принимает, и который ведёт верующего далее, в полный возраст Христов!

Так происходит первая встреча человека со Святым Духом, результатом которой становиться вера человека в Сына Божия.


Что это такое.

Итак, рождённый свыше человек - это верующий, имеющий внутри себя, в своём сердце, духа Божия!

Рождение человека свыше, служит отправной точкой в дальнейшем духовном возрастании верующего в полный возраст Христов, где апогеем этого развития будет состояние его полного внутреннего уподобления Христу.

Духовное возрастание верующего происходит по чутким руководством Святого Духа, где шаг за шагом, мягко синхронизируются внутренние качества Христа, живущего в сердце верующего, с внутренними качествами самого верующего.

Таким образом, происходит внутреннее уподобление верующего Христу, а точнее - его взросление.
Рождение свыше - это процесс и путь, причём узкий и крестный, а не одномоментное действие, как внушается это во многих церквях земных, спекулирующих на этом и превращающих это в свои "таинства". Причём на этом пути Господь спасает нас от грехов наших и приобщает к Своей Божией любви.

Процесс этот можно считать состоявшимся, когда пройдена точка невозврата перерождения человека плотского в человека духовного. И точка эта в том и тогда, когда человек уже не вернётся в прежнее состояние жизни по прихотям и похотям плоти. А не вернётся он потому, что возлюбил более мира сего и всего, что в нём, Иисуса Христа, согласно первейшей заповеди Его о любви к Богу. Любя же Христа более всего и превыше всего, человек и пребывает постоянно в слове Его. То есть, говоря словами Петра, когда вымытая свинья уже не пойдёт опять валяться в грязи, а пёс не вернётся на блевотину свою.
 
Привет Олег!
Кто по вашей логике возрастает до рождения свыше!
В рождении свыше и происходит возрастание, потому что рождение свыше - это узкий и крестный путь, на котором нужно идти, а не стоять, причём идти, не оглядываясь, как и сказано:
61. Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
62. Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия. (Лк.9:61,62)
 
Хорошо Олег, перефразирую мой вам вопрос:
Кто на ваш взгляд является младенецем во Христе, дитём во Христе, отроком во Христе?
Те, кто вроде бы определились с Богом во Христе, но сходить с широкого пути на узкий и крестный путь рождения свыше не спешат, по причине любви к миру сему и всему, что в нём. И не факт, что станут на него и пойдут им до точки невозврата.

Называющих себя христианами полно, а вот пребывающих в слове Христа и любящих Его превыше мира сего и всего, что в нём, лишь остаток.
 
  • Реакция
Реакции: Леонид
Итак, рождённый свыше человек - это верующий, имеющий внутри себя, в своём сердце, духа Божия!

Рождение свыше - это процесс и путь, причём узкий и крестный, а не одномоментное действие, как внушается это во многих церквях земных, спекулирующих на этом и превращающих это в свои "таинства".

1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного].
3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
(Гал.4:1-6)

Период ветхого завета - период вещественного начала мира - период когда люди плодились - размножались и наполняли землю .

Когда наступила полнота времени Бог послал Сына - Христа , через которого человек получил в сердце своё Дух .

4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
(Иоан.3:4-7)

Я - человека , конечно же не плоть - душа . Рождение свыше Дар : перевоплощения души или реинкарнация , коей не было в период ветхого завета . Для познания себя , своего предназначения и устройства мироздания в целом .

В рождении свыше и происходит возрастание, потому что рождение свыше - это узкий и крестный путь, на котором нужно идти, а не стоять, причём идти, не оглядываясь,

Это путь не рождения свыше , это путь человека уверовавшего во Христа - познавшего Истину , путь в Царствие Небесное :

32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:32)

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)

Те, кто вроде бы определились с Богом во Христе, но сходить с широкого пути на узкий и крестный путь рождения свыше не спешат, по причине любви к миру сему и всему, что в нём. И не факт, что станут на него и пойдут им до точки невозврата.

Называющих себя христианами полно, а вот пребывающих в слове Христа и любящих Его превыше мира сего и всего, что в нём, лишь остаток.

14 ибо много званых, а мало избранных.
(Матф.22:14)
 

Маленькая Душа​


Однажды жила-была Маленькая Душа, и сказала она Богу:

— Я знаю, кто я есть!

И Бог сказал:

— Это прекрасно! Кто же ты?

И Маленькая Душа прокричала:

— Я Есть Свет!

— Это верно, — улыбнулся Бог. — Ты есть Свет.

Маленькая Душа была страшно счастлива, так как она выяснила то, что Всем душам Королевства предстоит выяснять.

— О! — сказала Маленькая Душа. — Это действительно здорово!

Но вскоре знание того, кем она была, показалось ей недостаточным. Маленькая Душа почувствовала внутренний дискомфорт, теперь ей захотелось быть тем, что она есть. Итак, Маленькая Душа вернулась к Богу (что совсем неплохая идея для всех душ, которые хотят узнать, Кто Они Есть в Действительности) и сказала:

— Теперь, когда я знаю, Кто Я Есть, скажи, можно ли мне быть этим?

И Бог сказал:

— Ты хочешь сказать, что хочешь быть Тем, Кто Ты Уже Есть?

— Ну, — ответила Маленькая Душа, — одно дело знать, Кто Я Есть, и совсем другое — фактически быть этим. Я хочу почувствовать, как это — быть Светом!

— Но ты уже есть Свет, — повторил Бог, вновь улыбаясь.

— Да, но я бы хотела узнать, как это — чувствовать себя Светом! — воскликнула Маленькая Душа.

— Хорошо, — сказал Бог с улыбкой. — Я полагаю, я должен знать: ты всегда любила приключения.

И затем Бог продолжил уже по-другому.

— Есть только одна деталь…

— Что это? — спросила Маленькая Душа.

— Видишь ли, нет ничего иного, кроме Света. Понимаешь, я не создал ничего отличного от тебя; и поэтому тебе не так просто будет познать, Кто Ты Есть, пока нет ничего, что есть не ты.

— Хм… — сказала Маленькая Душа, которая была теперь несколько смущена.

— Подумай над этим, — сказал Бог. — Ты подобна свечке на Солнце. О, ты там, не сомневайся, вместе с миллионом, квадриллионом других свечей, которые составляют Солнце. И Солнце не было бы Солнцем без вас. Нет, это бы осталось солнце без одной из своих свечей. И это было бы вовсе не Солнце, так как оно бы уже не было такое же яркое. И всё-таки, как же познать себя, как Свет, когда ты внутри Света — вот вопрос.

— Ну, — подпрыгнула Маленькая Душа, — ты — Бог. Придумай что-нибудь!

Бог опять улыбнулся.

— Я уже придумал. Раз ты не можешь увидеть себя как Свет, когда ты внутри Света, мы окружим тебя темнотой.

— Что такое темнота? — спросила Маленькая Душа.

Бог ответил:

— Это то, что не ты.

— Я буду бояться темноты? — вскрикнула Маленькая Душа.

— Только, если ты выберешь бояться, — ответил Бог. — В действительности нет ничего, чего можно было бы бояться, пока ты не решаешь, что это так. Видишь ли, мы всё это придумываем. Мы притворяемся.

— О, я уже чувствую себя лучше, — сказала Маленькая Душа.

Затем Бог объяснил, что для того, чтобы что-либо испытать в полной мере, должно случиться нечто полностью противоположное.

— Это величайший подарок, — сказал Бог, — потому что без этого ты не можешь знать, что есть что. Ты не можешь знать, что такое Тепло без Холода, Верх без Низа, Быстро без Медленно. Ты не можешь знать Лево без Право, Здесь без Там, Теперь без Тогда. И поэтому, — заключил Бог, — когда ты окружена темнотой, не грози кулаком, не кричи, не проклинай темноту. Лишь оставайся Светом внутри темноты и не сердись на неё. Тогда ты узнаешь, Кто Ты Есть в Действительности, и все остальные тоже это узнают. Позволь своему Свету светить так, чтобы каждый узнал, какая ты особенная.

— Ты полагаешь, хорошо показывать другим, что я особенная? — спросила Маленькая Душа.

— Конечно! — хихикнул Бог. — Это очень хорошо! Но запомни, «особенный» не означает «лучший». Каждый является особенным, каждый своим уникальным образом! Только многие забыли об этом. Они увидят, что это хорошо для них быть особенными только тогда, когда ты поймёшь, что это хорошо быть особенной для тебя самой.

— О, — сказала Маленькая Душа, танцуя, подпрыгивая и смеясь от радости. — Я могу быть такой особенной, какой мне хочется быть!

— Да, и ты можешь начать прямо сейчас, — сказал Бог, который танцевал, подпрыгивал и смеялся вместе с Маленькой Душой. — Какой частью особенного ты хочешь быть?

— Какой частью особенного? — переспросила Маленькая Душа. — Я не понимаю.

— Ну, — объяснил Бог, — быть Светом — это быть особенным, а быть особенным — это иметь массу частей особенного. Особенно — быть добрым. Особенно — быть нежным. Особенно — быть творческим. Особенно — быть терпимым. Можешь ли ты придумать какой-нибудь другой способ быть особенным?

Маленькая Душа помолчала мгновение, а затем воскликнула:

— Я думаю о множествах способов быть особенной. Особенно быть щедрым, особенно уметь дружить. Особенно сочувствовать другим!

— Да! — согласился Бог. — И ты можешь быть всем этим или любой частью особенного, которой ты пожелаешь быть, в любой момент. Это то, что означает быть Светом.

— Я знаю, чем я хочу быть! — сообщила Маленькая Душа с огромным воодушевлением. — Я хочу быть частью особенного, которое называется «прощением». Это особенно — быть прощающим?

— О, да, — подтвердил Бог. — Это очень особенно.

— Хорошо, — сказала Маленькая Душа. — Это то, чем я хочу быть. Я хочу быть прощающей. Я хочу испытать себя именно как прощающая.

— Ладно, — сказал Бог, — но есть одна вещь, которую тебе необходимо знать.

Маленькая Душа начала проявлять лёгкое нетерпение. Так всегда бывает, когда есть некоторые сложности.

— Что же это? — воскликнула Маленькая Душа.

— Нет никого, кого надо было бы прощать.

— Никого? — Маленькая Душа с трудом верила услышанному.

— Никого, — повторил Бог. — Всё, что я создал, — совершенно. Среди всего сотворённого нет ни одной души менее совершенной, чем ты. Оглянись вокруг!

И тут Маленькая Душа обнаружила, что собралась огромная толпа. Души собрались отовсюду, со всех концов Королевства. По нему разнеслась весть, что между Маленькой Душой и Богом происходит необыкновенная беседа, и все захотели послушать, о чём они беседуют. Вглядываясь в бессчётное число других душ, собравшихся там, Маленькая Душа была вынуждена согласиться. Не было ничего менее прекрасного, менее чудесного и совершенного, чем сама Маленькая Душа. Так удивительны были собравшиеся вокруг души, так ярок был излучаемый ими Свет, что Маленькая Душа едва могла на них смотреть.

— Кого тогда прощать? — спросил Бог.

— Это становится вовсе не смешно! — проворчала Маленькая Душа. — Я хотела испытать себя как Та, Которая Прощает. Я хотела познать, что чувствует эта часть особенного.

И Маленькая Душа поняла, что означает чувствовать печаль. Но как раз в это время вышла вперёд из толпы Дружественная Душа.

— Не печалься, Маленькая Душа, — сказала Дружественная Душа, — я помогу тебе.

— Ты? — посветлела Маленькая Душа. — Но как ты это сделаешь?

— Я могу дать тебе кого-то, кого можно бы было простить!

— Ты можешь?

— Разумеется! — прощебетала Дружественная Душа. — Я могу прийти в твоё следующее воплощение и сделать тебе что-то такое, что ты должна будешь простить.

— Но почему? Почему ты это сделаешь? — спросила Маленькая Душа. — Ты, которая сейчас пребываешь в состоянии абсолютного совершенства! Ты, вибрации которой создают такой яркий Свет, что я едва могу смотреть на тебя! Что может заставить тебя хотеть понизить твои вибрации до такой степени, что твой яркий Свет превратится в густую темноту? Что может заставить тебя, которая так светла, что может танцевать со звёздами и перемещаться по всему Королевству с любой задуманной скоростью, прийти в мою жизнь и сделать себя настолько тяжёлой, что ты сможешь совершить плохое?

— Очень просто, — промолвила Дружественная Душа, — я сделаю это, потому что я люблю тебя.

Маленькая Душа, казалось, была удивлена таким ответом.

— Не изумляйся так, — сказала Дружественная Душа. — Подобную вещь ты уже делала для меня. Ты не забыла? О, мы танцевали друг с другом множество раз. Мы скользили сквозь вечности и через все века. Через все времена и во многих-многих местах танцевали мы друг с другом. Разве ты не помнишь? Мы обе были Всем От Этого. Мы были Верхом и Низом от Этого, Левым и Правым от Этого. Мы были Здесь и Там Этого, Теперь и Тогда Этого. Мы были мужским и женским, добром и злом. Мы обе были жертвой и злодеем Этого. Так мы приходили вместе, ты и я, множество раз прежде, каждый принося другому точное и совершенно противоположное, чтобы выразить и испытать, Кто Мы Есть в Действительности. И поэтому, — объяснила чуть погодя Дружественная Душа, — я приду в твоё следующее воплощение и на этот раз буду «плохой». Я сделаю что-нибудь воистину ужасное, и тогда ты сможешь испытать себя как Та, Которая Прощает.

— Но что ты сделаешь такое, настолько ужасное? — спросила Маленькая Душа, уже слегка нервничая.

— О, мы что-нибудь придумаем, — ответила Дружественная Душа, подмигнув.

Затем Дружественная Душа стала серьёзной и тихим голосом добавила:

— Тебе надо бы знать об одной вещи.

— Что это? — пожелала узнать Маленькая Душа.

— Я замедлю свои вибрации и стану очень тяжёлой, чтобы сделать эту, не такую уж приятную вещь. Мне придётся стать чем-то очень непохожим на себя. А взамен я попрошу у тебя лишь одно доброе дело.

— О, что угодно, что угодно! — закричала Маленькая Душа и принялась танцевать и петь. — Я стану прощающей, я буду прощающей!

Тут Маленькая Душа увидела, что Дружественная Душа остаётся по-прежнему очень тихой.

— Что это? — спросила Маленькая Душа. — Что я могу сделать для тебя? Ты просто ангел доброжелательства, что сделаешь это для меня!

— Конечно, эта Дружественная Душа — ангел! — вмешался Бог. — Каждый — ангел! Всегда помни: я никого, кроме ангелов, вам не посылаю.

И тогда Маленькой Душе ещё больше захотелось сделать ответный подарок Дружественной Душе, и она снова спросила:

— Что я могу сделать для тебя?

— В тот момент, когда я буду мучить тебя и избивать, в тот момент, когда я сделаю тебе самое плохое, что ты только можешь вообразить, в этот самый момент…

— Что? — не выдержала Маленькая Душа. — Что же?

Дружественная Душа стала ещё тише и спокойнее:

— Помни, Кто Я Есть в Действительности.

— О, я буду помнить! Я обещаю! — воскликнула Маленькая Душа. — Я всегда буду помнить, как я видела тебя здесь, именно сейчас!

— Хорошо, — сказала Дружественная Душа, — потому что, видишь ли, я притворюсь так сильно, что забуду себя. И если ты не будешь помнить, кто я есть в действительности, я не смогу это вспомнить очень-очень долго. И если я забуду, Кто Я Есть, ты можешь забыть, Кто Есть Ты, и мы обе потеряемся. Тогда мы будем нуждаться в приходе другой души, чтобы она напомнила нам обеим, Кто Мы Есть.

— Нет-нет, мы не забудем, — вновь пообещала Маленькая Душа. — Я буду помнить тебя! И я буду благодарна тебе за этот подарок — шанс испытать себя, Кто Я Есть.

Итак, соглашение было достигнуто. И Маленькая Душа отправилась в новое воплощение, чтобы стать частью особенного, имя которому «Прощение». И Маленькая Душа с волнением ожидала возможности испытать себя как Прощающую, и поблагодарить любую другую душу, сделавшую это возможным. И в любой момент времени в этом новом воплощении, когда бы новая душа ни появилась на сцене, что бы эта новая душа ни принесла, радость или печаль, и особенно, если она приносит печаль — Маленькая Душа думает о том, что сказал Бог:

— Всегда помни, никого, кроме ангелов, я вам не посылаю.
 
И не факт, что станут на него и пойдут им до точки невозврата.
Хорошо, ну а те кто всё-таки решил идти за Христом, до того как станут на путь рождения свыше по-вашему, вот эти люди, они кто?
 
Я - человека , конечно же не плоть - душа . Рождение свыше Дар : перевоплощения души или реинкарнация , коей не было в период ветхого завета . Для познания себя , своего предназначения и устройства мироздания.
Привет nick!
Смотрите, есть такое место Писания:
Евреям 4:12
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные.

В связи с этим у меня к вам вопрос.
Если Слово Божие может разделять душу и дух человека, значит верующий должен чётко осознавать, что в его сердце относится к его душе , а что в его сердце относится к его духу, иначе как он может осознавать, что он родился свыше...
Можете сказать, что на ваш взгляд в сердце человека относится к его душе, а что - к его духу?
 
Хорошо, ну а те кто всё-таки решил идти за Христом, до того как станут на путь рождения свыше по-вашему, вот эти люди, они кто?
Как можно идти за Христом, не становясь на узкий и крестный путь, которым Он Сам прошёл, и который нам указал, как единственно возможный спасительный путь, который и есть в Нём, и который и есть в рождении свыше? Ведь именно о нём и говорил Иисус:

13. Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14. потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Мф.7:13,14)

6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин.14:6)

34. И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. (Мк.8:34)

12. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, (Мф.11:12)

3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
...
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
...
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. (Ин.3:3-7)

Это же всё и говорится об узком и крестном спасительном пути, который и есть в рождении свыше, и вне которого человек не может идти за Христом. Поэтому те, кто решил идти за Христом, непременно должны сходить с широкого пути на узкий и крестный путь, который и есть в рождении свыше. А иначе, если не сойдут, то и продолжат идти широким путём, при всём своём голословном декларировании и показной религиозности, сродни фарисейской, которая ничто иное, как медь звенящая и раскрашенный гроб.
 
Как можно идти за Христом, не становясь на узкий и крестный путь...
Олег, я вам задаю уже третий уточняющий вопрос, и желаю получить от вас простой ответ, чего до сих пор не получил.

Вы уходите от прямых ответов, поэтому я оставляю бесперспективное общение.

Благословений вам!
 
Олег, я вам задаю уже третий уточняющий вопрос, и желаю получить от вас простой ответ, чего до сих пор не получил.

Вы уходите от прямых ответов, поэтому я оставляю бесперспективное общение.

Благословений вам!
Простите, если я не понял вашего прямого вопроса. Но что понял, на то прямо и ответил, хотя вы почему-то видите уклонение. Вот ваш вопрос: "Хорошо, ну а те кто всё-таки решил идти за Христом, до того как станут на путь рождения свыше по-вашему, вот эти люди, они кто?"

Постараюсь, насколько возможно ещё более выпрямить то, что и ранее прямо сказал. Отвечаю: Те, кто решил идти за Христом, но не становятся на путь рождения свыше - фарисеи. Ещё прямее? Хорошо: лжецы, лицемеры, лукавцы. Почему:? Да потому что нельзя идти за Христом, не идя за Ним, то есть, не рождаясь свыше. Идти за Христом - это и есть рождаться свыше. Надеюсь, прямо и понятно?
 
  • Реакция
Реакции: Муж Божий
В связи с этим у меня к вам вопрос.
Если Слово Божие может разделять душу и дух человека, значит верующий должен чётко осознавать, что в его сердце относится к его душе , а что в его сердце относится к его духу, иначе как он может осознавать, что он родился свыше...
Можете сказать, что на ваш взгляд в сердце человека относится к его душе, а что - к его духу?

Душа - материальна , душа это Я - человека , его сознание . На физическом плане душа понимается , как сердце и кровь .
Что касается Духа - человек не есть Дух , Дух был дан человеку в дар :

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
(Гал.4:4)

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:19,20)
 
Постараюсь, насколько возможно ещё более выпрямить то, что и ранее прямо сказал. Отвечаю: Те, кто решил идти за Христом, но не становятся на путь рождения свыше - фарисеи. Ещё прямее? Хорошо: лжецы, лицемеры, лукавцы.

Учение Христа извращено в иудее - христианскую религию : первосвященниками , фарисеями и книжниками .

16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.
(Матф.9:16,17)

Ветхая одежда , ветхие мехи - это и есть ветхий завет .

Небеленая ткань , новые мехи и молодое вино - Учение Христа .

Ещё прямее? Хорошо: лжецы, лицемеры, лукавцы. Почему:? Да потому что нельзя идти за Христом, не идя за Ним, то есть, не рождаясь свыше. Идти за Христом - это и есть рождаться свыше. Надеюсь, прямо и понятно?

Идти за Христом ?

15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?
(1Иоан.3:15-17)

12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Иоан.15:12,13)

23 Иисус же сказал им в ответ: пришел час прославиться Сыну Человеческому.
24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
(Иоан.12:23-25)

45 Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
(Мар.10:45)

24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
(Матф.16:24,25)

Идти за Христом , это не молиться и искать спасение в "святом храме" получая отпущение грехов от "святых отцов" , это следовать примеру Христа - самопожертвование , не заботиться о своей плоти - "шкуре" , не заботиться о своей эгоистической душе .

25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28 [Иисус] сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Лук.10:25-37)
 
  • Реакция
Реакции: Олег
А как узнать, рождён ли человек свыше, или нет? Что он должен при этом чувствовать? Или просто верить, что рождён свыше? Ну так в это несложно любому поверить..
 
это следовать примеру Христа - самопожертвование, не заботиться о своей плоти - "шкуре" , не заботиться о своей эгоистической душе .
Если я правильно понял, то не надо заботиться о спасении своей души? Потому что это только эгоисты заботятся о своём спасении? Ну что ж.. тогда сразу прямиком в ад! Вот тогда это будет "самопожертвование"..)
 
Как это происходит.

В тот момент, когда человек слышит Слово о Христе (Благую Весть), а именно то, что Иисус Христос - есть Сын Божий, и что Он умер, а затем воскрес - в нём, происходит процесс уверования в реальность этого события, произошедшего много лет тому назад, но не теряющего своей искупительной силы и до ныне!

Человек вдруг понимает тот факт, что воскресение Христово произошло реально, а следовательно, существует жизнь после смерти физического тела человека, и всякий человек, уверовавший в воскресение Хритово по благодати Божией, может иметь жизнь вечную, обещанную ему Его Небесным Отцом!

Именно по этой вере, вере в Иисуса Христа воскресшего, человек и рождаемся от Духа.
Другими словами - человек обретает Новую Нетленную Сущность, которая вселяется в сердце человека по его вере в Сына Божия.

Новая Нетленная Сущность - это дух от Бога, имеющий в себе вектор к духовному развитию в полный возраст Христов.

Человек рождается свыше, и начинает ощущать в себе первое дыхание Вечности - сильное желание жизни вечной, чего с ним не было ранее...
Как я понимаю, вы считаете, что человек рождается свыше в момент когда он услышал Слово о Христе и поверил этому слову. Мы с вами этого вопроса касались и в параллельной теме на этом форуме. Если я понял вас верно, то вы перепутали рождение от воды ( = крещение водой) и рождение от Духа Святого ( = крещение Духом Святым = рождение свыше). Сначала идёт вода, а только потом (возможно через много лет или даже десятилетий) - Дух Святой.

Что до момента, когда человек впервые услышал Евангелие и поверил, то в этот момент ещё не произошло даже рождение от воды. Человек просто поверил во Христа, однако никакого личного решения о свой дальнейшей судьбе он ещё не принял. Я знаю много людей, которые верят во Христа, однако они не рождены от воды. Их вера пассивна. Они не отдали Богу свою совесть, не совершили "кардинальный разворот" в жизни. Вера во Христа и рождение от воды (и уж тем более от Духа Святого) - это вообще не одно и то же.

Например, я верю во Христа с детства (сколько себя помню). Однако моё рождение от воды произошло только на 4-м десятке лет. А рождение свыше не произошло и до сего дня.

от Марка 1:8 я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
Заметьте: сначала вода (уже крестил, прошедшее время), потом Святой Дух (будущее время). Есть только один случай, когда порядок обратный (в книге Деяний). Крещение водой - это покаяние, очищение от грехов, переосмысление своей жизни, начало пути к Богу. Крещение Духом Святым - это завершение пути к Богу, обретение совершенства. Нельзя обрести совершенство прежде, чем покаялся и переосмыслил свою жизнь. Чтобы войти в Землю Обетованную, нужно сперва покинуть Египет, а не наоборот.
 
Если я правильно понял, то не надо заботиться о спасении своей души? Потому что это только эгоисты заботятся о своём спасении? Ну что ж.. тогда сразу прямиком в ад! Вот тогда это будет "самопожертвование"..)

45 Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
(Мар.10:45)

35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
(1Кор.15:35,36)

50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
(1Кор.15:50-55)
 
Душа - материальна , душа это Я - человека , его сознание . На физическом плане душа понимается , как сердце и кровь .
Получается, что на ваш взгляд душа смертна...

Вот это Слово:
Матфея 10:28
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
мне сообщает о том, что душа человека во-первых, нематериальна, а во-вторых, её невозможно уничтожить любыми известными способами умертвления человека.