То есть внутри вас, есть ещё одна личность. Так? Мужского или женского пола? Как вы с этой личностью общаетесь, на каком языке? По русски или какой-то другой язык используете? Вы находитесь в состоянии разговора с этой личностью постоянно или она появляется периодически? Есть имя у этой личности? Как вы к ней обращаетесь, когда хотите обратится? Эта личность приходит к вам когда захочет или только по вашему желанию? Расскажите про ваши разговоры с этой личностью? Что она вам говорит?
Конечно: и все эти друзья имеют свои имена (Вася, Петя, Маша и т.д) имеют свой характер, свои предпочтения, высказывают мысли свои, могут спорить или соглашаться, любить и ненавидеть... это личности. Вы утверждаете, что Дух Святой это личность. Так? И утверждаете, что вы разговариваете с этой личностью. Так? Тогда ответьте на мои вопросы выше. Расскажите нам про эту личность, раз вы так тесно с ней общаетесь и дружите?
Ну так "мёртвые души" это тоже старославянский речевой оборот. На современном языке мы сказали бы "умершие люди". Немного изменился язык и стиль разговора. Вот представь, что через тысячу лет, язык опять поменяется и в будущем будут люди умничать, говоря "мёртвые люди" это такая форма существования человека, после смерти, без тела, невидимые и т.д. Ну разве не дебелы будут жить в будущем...
Может стоить прочитать нормально это место писания, на современном языке? И создал Существующий Бог человека из атомов и молекул земли, и вдунул в лице его дыхание жизни (подключил к источнику питания), и стал человек живым. (Быт.2:7)
Так понятнее...?
N
Noname
наблюдатель
Так как Дух Святой личность духовная, то и общение идёт не на физическом уровне, а на духовном. Как написано - Дух свидетельствует духу нашему. В нашем материальном мире нет ничего подобного. А объяснить не возможно, как невозможно объяснить слепому что такое радуга. Ну нет а него такого понятийного аппарата. И у неимеющего Духа тоже нет такого понятийного аппарата, что доказывают Ваши вопросы.
Замечательно... То есть вы не разговариваете ни с какими личностями, и беседы вы тихо на едина с собой не ведёте... Фу... прям отпустило, а то я думал кукуха у вас потекла начисто...
Ну значит нет, это радует... . В таком случае продолжим: ни вы, ни кто либо ещё, получается не разговаривали с личностью, которая не имеет плоти. Просто замечательно. Тогда вопрос, а с чего вы взяли, что это вообще личность? У слова "дух" есть прямое и известное значение, зачем выдумывать, что это какая то личность? Мало того, вы согласны, что такое значение слова "Дух" используется в Библии. И я с этим значение согласен. А вот значение "дух-личность", такого нет однозначного, ни одного места в Библии. Везде, где употребляется слово "дух", оно легко понимается в первом значении. Вы смысл моих аргументов понимаете, Гостья? Или нет...?
ПС
Гостья, вы только не обижайтесь, но вы 100% не имеете духа. А знаете почему? Потому что вы не знаете о чём речь идёт. Вы плаваете по этому вопросу, а если бы имели духа, вы бы точно это могли сказать. Вот именно это и выдаёт, что нет у вас духа. Но пока ответьте на мой вопрос выше, если не трудно, ну и если можете?
Написано же -Бог есть Дух. Или Бог у Вас тоже не личность?Замечательно... То есть вы не разговариваете ни с какими личностями, и беседы вы тихо на едина с собой не ведёте... Фу... прям отпустило, а то я думал кукуха у вас потекла начисто...
В таком случае продолжим: ни вы, ни кто либо ещё, получается не разговаривали с личностью, которая не имеет плоти. Просто замечательно. Тогда вопрос, а с чего вы взяли, что это вообще личность? У слова "дух" есть прямое и известное значение, зачем выдумывать, что это какая то личность? Мало того, вы согласны, что такое значение слова "Дух" используется в Библии. И я с этим значение согласен. А вот значение "дух-личность", такого нет однозначного, ни одного места в Библии. Везде, где употребляется слово "дух", оно легко понимается в первом значении. Вы смысл моих аргументов понимаете, Гостья? Или нет...?
ПС
Гостья, вы только не обижайтесь, но вы 100% не имеете духа. А знаете почему? Потому что вы не знаете о чём речь идёт. Вы плаваете по этому вопросу, а если бы имели духа, вы бы точно это могли сказать. Вот именно это и выдаёт, что нет у вас духа. Но пока ответьте на мой вопрос выше, если не трудно, ну и если можете?
ПС. Я не обижаюсь. Я понимаю, что объяснять слепому, что такое разные цвета бесполезно.
Представьте себе что Вы и слепой держите в руках разноцветные кубики и Вы говорите ему - они разные. Он трогает и говорит - одинаковые и по размеру и по качеству. А Вы ему - они разного цвета. И он Вам - Вы сумасшедший, они одинаковые.
Ну так написано же - Бог есть Любовь. Или Бог у вас тоже виртуальное понятие, а не личность?
Если вы мне объясняете, что такое дух, то почему вы, не можете точно ответить на этот вопрос? То дух у вас личность, то вдруг, не личность, а образ мыслей, мировоззрение, стремление к целям и т.д. Вы определитесь, что это? А то у вас и "да" и "нет" одновременно... .ПС. Я не обижаюсь. Я понимаю, что объяснять слепому, что такое разные цвета бесполезно.
Любовь это качество личности.
Бывает что у одного и того же слова есть несколько значений. Косой китаец с косой косил траву косой.
Слово дух тоже имеет несколько значений. Дух - образ мыслей, дух - дыхание жизни, Дух Святой - Личность.
Дух Чистый (а именно это означает слово "святой" изначально) это тоже качество личности Бога. И что?
Вот дух, как образ мыслей, суть наполняющая Бога или человека, дух как сила Бога и т.д. (это одно, но очень ёмкое понятие) это есть в Библии. И я, и огромное количество христиан, и вы с этим значением согласны. Тут бесспорно, и есть места в Библии, которые просто по-другому невозможно понять. То есть однозначно - такое значение точно есть.Бывает что у одного и того же слова есть несколько значений. Косой китаец с косой косил траву косой.
А вот значение дух - как личность, это только в языческих учениях есть. В Библии такого учения просто нет и не существует ни одного места в Писании, где однозначно говорилось бы и понимался бы этот смысл. Просто нет такого и всё... . Везде, где пытаются тринитарии вставить значение дух- личность, вполне нормально читается и понимается дух - сила Бога, образ мыслей, желание и стремление Всевышнего и т.д. Вот это правда и именно так обстоит на самом деле вопрос. Поэтому вы должны сначала доказать, а по какой такой причине, мы должны приляпать к Библии языческие учения, о каких-то там бестелесных приведениях?
Вот Иисус, когда воскрес, вообще не был приведением:
36 Когда они говорили о сём, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; потрогайте Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости ещё не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печёной рыбы и сотового мёда.
43 И, взяв, ел пред ними.
Евангелие от Луки 24 глава — Библия: Евангелие от Луки 24 глава — Библия
Если Иисус не был привидением, то с чего это людям то ими становится?
А вот три дня, когда тело лежало в могиле, как Иисус сходил в ад?
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
(1Пет.3:18,19)
И кому Он проповедовал? Не личностям?
А прочитать дальше, не судьба? Там же прямым текстом говориться, что это было во времена Ноя, во время строения ковчега.
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
1-е послание Петра 3 глава — Библия: 1-е послание Петра 3 глава — Библия
И чтоб вам не хотелось извратить это, как и прочие писания, вот вам подробный разбор этого места писания. Вероятней всего, вы это не сможете понять, в виду отсутствия духа, но может кому-то полезно будет. Ну а вам достаточно того, что тут нет речи ни про какие языческие учения, про приведения и прочую ерунду:
Чтоб была понятна логика построения этих стихов, давайте логическую последовательность установим. Я поставлю в эти стихах вопросы и выделю их зелёным цветом, чтоб видно было логику:
1-е Петра 3,18. (Кто?) Христос,(зачем?) чтобы привести нас к Богу,(что сделал?) однажды пострадал(за что?) за грехи наши,(кто?) праведник (за кого?) за неправедных, (что с ним произошло?) был умерщвлен по плоти, но ожив (чем, с помощью чего?) духом (силой Бога),
19(1.каким духам?)которым Он (кому?) и находящимся в темнице духам (падшим Сынам Божьим),(что делал?) сойдя, проповедал,
20 (2.каким духам?) некогда непокорным (что проповедовал?) ожидавшему их Божию долготерпению, (когда это было?) во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
Обратите внимание, что в данном стихе, употребляется два разных значения слова духам. Вот когда говорится об Иисусе, то имеется в виду дух - как сила Бога, которой он воскресил Иисуса. Потому что этим же духом, Иисус проповедовал. Понимаете? Иначе логика теряется. Не может же Иисус сам воскреснув в каком-то аморфном виде, бестелесном, этим самым бестелесным телом проповедовать. Не проповедуют телами. Так ведь? А вот силой Бога конечно проповедуют. Так ведь? Прочитайте внимательно.
А вот прямым текстом сказано, что Бог оживляет Духом своим:
Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисуса, живёт в вас, то Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
Послание к Римлянам 8:11 — Рим 8:11: Послание к Римлянам 8:11 — Рим 8:11
А вот ещё и прямым текстом, что дух в контексте "Сила Бога", а не форма существования личности:
14 Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.
1-е послание Коринфянам 6 глава — Библия: 1-е послание Коринфянам 6 глава — Библия
Поэтому просто подставляем в 1-е Петра 3:18 этот смысл и значение (которое точно, 100% Библейское) и получаем нормальный смысл написанного, а не бред и фантазии плотских умов. Читаем:
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив силой Бога,
19 которой Он и находящимся в тюрьме духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
1-е послание Петра 3 глава — Библия: 1-е послание Петра 3 глава — Библия
Какие тут проблемы с пониманием? Всё просто, только Библию читать нужно и понимать, что там написано. Ни про какую форму бестелесную, существования Христа, тут нет речи. От слова совсем нет... .
Три дня и три н6очи это иносказательное время служения - три года.
А в гробу он провел 2 ночи и один день, Один день точно, на счет двух ночей не уверен.