Твердь (ракия) в библии

Виталий 63

Бывалый
22.02.2023
88
6
8
связи с недавней публикацией пропагандистской статьи Джеймса Патрика Холдинга возникла необходимость обсудить вопрос о плотности библейского неба. Хотя ответ Холдинга на статью Пола Сили является наглядным примером тех работ, в которых проводятся попытки поиска в Библии научных фактов ненаучными методами, существует всё же опасность того, что некоторые читатели могли воспринять её всерьёз. В связи с этим следует рассмотреть ряд ключевых моментов данной проблемы, последовательно применяя к ним научный подход.

Изучение вопроса о степени проницаемости упомянутой в Танахе "тверди" начнём с выяснения её этимологии. Итак, еврейское слово "ракия" (רקיע) является производным от глагола "рака" (רקע), имеющего, согласно еврейскому словарю Стронга (№ 7554), значения: ударять, топать, разбивать, растягивать.

Ещё четверть века назад Андрей Кураев ввёл в заблуждение русскоязычную аудиторию, на основании ошибочной этимологии сделав вывод, что "ракия" обозначает пустое пространство: "Русскому же читателю смысл слова ракия может стать вполне понятен, если он вспомнит евангельские слова Христа: “если кто скажет брату своему «рака» <пустой человек — прим.>[1].

Между тем, в греческом словаре Стронга ясно сказано, что арамейское "рака" (№4469) соответствует еврейскому (№7286) прилагательному "рейк" (ריק), которое происходит от омографичного ему глагола "рук" (№7324) - опустошать, изливать, опорожнять.

Напротив, еврейский глагол "рака" никогда не употребляется в Танахе в значениях вроде: разделять, раздвигать, расширять пространство между чем-то и чем-то, но всегда обозначает действие, совершаемое над одним твёрдым объектом. Так, в четырёх из одиннадцати случаев своего употребления в Танахе данный глагол описывает манипуляции, производимые с металлом, как то: разбивать/расплющивать металл в листы (Исх. 39:3; Числ. 16:39; Иер. 10:9) или обкладывать/обтягивать металлом (Ис. 40:19). Особенно интересно здесь взглянуть на стих из книги Чисел, поскольку в предыдущем стихе используется производное от того же глагола существительное "риккуа" (רקוע), обозначающее растянутый/расплющенный металлический лист:

"И сказал Господь Моисею, говоря: скажи Елеазару, сыну Аарона, священнику, пусть он соберет кадильницы сожженных и огонь выбросит вон; ибо освятились кадильницы грешников сих смертью их, и сделают расплющенные листы (רקי פחים) для покрытия жертвенника, ибо они принесли их пред лице Господа, и они сделались освященными; и будут они знамением для сынов Израилевых. И взял Елеазар священник медные кадильницы, которые принесли сожженные, и разбили их в листы (וירקעום) для покрытия жертвенника" (Числ. 16:36-39).

В трёх из оставшихся семи случаев (Пс. 135:6; Ис. 42:5, 44:24) сказано, что Бог распростёр землю (הארצ), твёрдость которой ни у кого не вызывает сомнений; и ещё в одном, что распростёр облака (שחקים), которые в данном контексте являются, скорее, синонимом самого неба: "Распростер ли (תרקיע) ты ли с Ним распростер облака (לשחקים), твердые, как литое зеркало?" (Иов 37:18).

Таким образом, на основании вышеизложенных фактов, можно сделать вывод, что этимология слова "ракия" не подтверждает представление о ней как о пустом пространстве.
 
Распростер ли (תרקיע) ты ли с Ним распростер облака (לשחקים), твердые, как литое зеркало?" (Иов 37:18).
Давольно интересное мест описания. Но я думаю не стоит делать поспешных выводов. Толкования должны подтверждаться реальным наблюдением. По одному лишь отрывку нельзя считать это истиной. Нужно искать другие тексты ,который подтвердили бы твёрдость небес, если они были ранее. Сегодня же твердости нет. Иначе как летали бы самолёты?
 
Давольно интересное мест описания. Но я думаю не стоит делать поспешных выводов. Толкования должны подтверждаться реальным наблюдением. По одному лишь отрывку нельзя считать это истиной. Нужно искать другие тексты ,который подтвердили бы твёрдость небес, если они были ранее. Сегодня же твердости нет. Иначе как летали бы самолёты?
В Библии ракия описана как твёрдый прозрачный кристаллический свод?
 
Мне не ведомо сие. Я не видел твёрдого свода и в Библии нет подробного его описания.
Иезекия 1-22
Над головами животных было подобие свода, как вид изумительного кристалла, простёртого сверху над головами их. как видите есть, и тут и там стоит ракия с описанием какая она есть
 
А кристаловидный свод там описан?
Не могу ни чего сказать. В синодальном переводе Ваша теория выглядит правдоподобно:
Библия: Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало? (Иов.37:18)
Но читая подстрочник разочаровываешься, там нет ни чего подобного.
 
Не могу ни чего сказать. В синодальном переводе Ваша теория выглядит правдоподобно:

Но читая подстрочник разочаровываешься, там нет ни чего подобного.
В подстрочном переводе на языке оригинала и там и там стоит одно и тоже еврейское слово (ракия) в первой главе бятие и у пророка Иезекииль
 
В подстрочном переводе на языке оригинала и там и там стоит одно и тоже еврейское слово (ракия) в первой главе бытие и у пророка Иезекииль
Это интересный факт, благодарю за уточнение!
 
В трёх из оставшихся семи случаев (Пс. 135:6; Ис. 42:5, 44:24) сказано, что Бог распростёр землю (הארצ), твёрдость которой ни у кого не вызывает сомнений; и ещё в одном, что распростёр облака (שחקים), которые в данном контексте являются, скорее, синонимом самого неба: "Распростер ли (תרקיע) ты ли с Ним распростер облака (לשחקים), твердые, как литое зеркало?" (Иов 37:18).
Чтобы не гадать на кофейной гуще необходимо, как минимум, знать какой текст Библии является Богодухновенным. В Иов.37:18 нет слова "облака". Облака не бывают твёрдыми и прочными тоже. В этом стихе речь идёт о водной (ледяной) оболочке, отделяющей нашу вселенную от "третьего неба" (2Кор.12:2).

"Ты ли с Ним распростер небо, которое прочно и как литое зеркало?" (Иов 37:18) (KJV1611AV)
 
Чтобы не гадать на кофейной гуще необходимо, как минимум, знать какой текст Библии является Богодухновенным. В Иов.37:18 нет слова "облака". Облака не бывают твёрдыми и прочными тоже. В этом стихе речь идёт о водной (ледяной) оболочке, отделяющей нашу вселенную от "третьего неба" (2Кор.12:2).

"Ты ли с Ним распростер небо, которое прочно и как литое зеркало?" (Иов 37:18) (KJV1611AV)
А сейчас что мешает вакууму космоса поглотить воздух с земли?
 
Гравитация. Водная (ледяная) оболочка Земли была разрушена во время потопа, произошедшего 4348 лет назад (подробнее в теме "Потоп")
Многие так думают что гравитация, но есть даже закон в термодинамике, где описано что газ всегда расширяется в вакуум , если нет оболочки, перегородки, между вакуумом и газом , это является доказанным фактом, доказанным проведёнными экспериментами , неоднократно , дающим стабильно один и тот же результат, поэтому это и вошло в термодинамику, а вот то что гравитация не дает вакууму поглотить газовоздушную смесь это кстати теория , т к опытным путем такой факт не доказан, т е и фактом то не назовёшь, а значит это теория , это даже называют чюдом которое не замечают , кстати подумайте на каком расстоянии вакуум космоса перестает быть вакуумом и теряет способность втягивать, где этот волшебный метр, на каком он расстоянии от поверхности земли, или к примеру космическое тело ( звезду смерти из фильма звёздные войны ну к примеру, или др космический корабль) летящее в космосе как например наша земля если в этом теле пробить оболочку что произойдет с воздухом? Его начнет вытягивать вакуум?Как бы это забавным сейчас не выглядело в ваших глазах но фактически вакуум всегда втягивает в себя молекулы газа , и по поводу гравитации , задумайтесь , на таком примере какая должна быть центробежная сила от центра вращения если вращение происходит более скорости звука , представьте как крепко нужно держать тело вес которого хотя бы килограмм ,чтоб он не улетел с поверхности , там цепь нужна металлическая , а тут гравитация держит все мертвой хваткой но при этом позволяет бабочке спокойно взлетать с поверхности земли .....
 
Многие так думают что гравитация, но есть даже закон в термодинамике, где описано что газ всегда расширяется в вакуум , если нет оболочки, перегородки, между вакуумом и газом , это является доказанным фактом, доказанным проведёнными экспериментами , неоднократно , дающим стабильно один и тот же результат, поэтому это и вошло в термодинамику, ..
Газ не расширяется, а занимает предоставляемый ему объем. Согласно вашим ненаучным представлениям на Земле, на Марсе, на Венере и на ВСЕХ других планетах, имеющих атмосферу должна быть оболочка, удерживающая её, что не соответствует действительности. Любое тело, или, конкретно, молекула газа, должны развить третью космическую скорость, чтобы преодолеть гравитацию Земли.
это даже называют чюдом которое не замечают ,
чу, щу пишется через "у"