Хула на Святого Духа - это во времена Ноя и Содома и Гоморры?

[Марфуша]

¹⁰ И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святого Духа, тому не простится.
Луки 12:10
© Библия Онлайн, 2003-2024.

Мое понимание Хулы на Святого Духа - это когда
1. Уже нет покаяния
2. Человек подлежит уничтожению.

Примерам являются времена Ноя, когда Господь Бог сохранил только самого Ноя и его семью, а других уничтожил, потому что покаяться они уже не могли.

Другой пример - Содом и Гоморра, когда Господь Бог вывел только Лота и его семью, а остальные подлежали тоже уничтожению, потому что покаяться они уже тоже не могли.

А сейчас, что идет, все тоже самое?????????

Не зря же

Время благоприятное для язычников заканчивается.

 

[Unmasker1]

Мое понимание Хулы на Святого Духа - это когда
1. Уже нет покаяния
2. Человек подлежит уничтожению.

Да, отсутствие покаяния осуждается. Но те кто каятся получает прощение:

Библия: Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной, и вот, здесь больше Ионы. (Лук.11:32)

Какой можно сделать выво? Если человек может расскаяться, значит он не хулил духа.

 

[Олег]

31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. (Мф.12:31,32)

Хула на Духа Святаго - это сознательное и злонамеренное извращение истины Божией, которая всегда в любви, и превращение её. Возведение в святость человеческого (бесовского); и, наоборот, признание истинной святости Божией за грех и нечистоту. Такое возможно в людях обесовлённых, сознательно и злонамеренно служащих отцу своему - диаволу. Пример: обвинение Иудеями Иисуса Христа, явившего истинную Божию святость и Самого Отца в богохульстве. ОБвинение ими же Иисуса Христа в том, что бес в Нём. Называние истинной Божией любви, явленной в освящении субботы через исцеления больных - грехом и нарушением заповеди Божией.

Такое извращение и превращение не только убивает возможность покаяния, но и враждует с Богом, поскольку грех и стоящий за ним диавол, как раз и становятся у таковых их святостью и их богом.

 

[Марфуша]

Что такое Хула на Духа Святого Правда ли Более всего хулителей это харизмо пятидесятники сегодня​

 

[Ольга Ко]

¹⁰ И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святого Духа, тому не простится.
Луки 12:10
© Библия Онлайн, 2003-2024.

Мое понимание Хулы на Святого Духа - это когда
1. Уже нет покаяния
2. Человек подлежит уничтожению.

Примерам являются времена Ноя, когда Господь Бог сохранил только самого Ноя и его семью, а других уничтожил, потому что покаяться они уже не могли.

Другой пример - Содом и Гоморра, когда Господь Бог вывел только Лота и его семью, а остальные подлежали тоже уничтожению, потому что покаяться они уже тоже не могли.

А сейчас, что идет, все тоже самое?????????

Не зря же

Время благоприятное для язычников заканчивается.

Я бы иначе высказалась. Осознанные слова или поступок порочащие Бога являются хулой на Духа Святого – этот поступок не подлежит прощению, а совершивший его будет непременно наказан смертью второй из которой нет воскресения.

 

[Ольга Ко]

31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. (Мф.12:31,32)

Хула на Духа Святаго - это сознательное и злонамеренное извращение истины Божией, которая всегда в любви, и превращение её. Возведение в святость человеческого (бесовского); и, наоборот, признание истинной святости Божией за грех и нечистоту. Такое возможно в людях обесовлённых, сознательно и злонамеренно служащих отцу своему - диаволу. Пример: обвинение Иудеями Иисуса Христа, явившего истинную Божию святость и Самого Отца в богохульстве. ОБвинение ими же Иисуса Христа в том, что бес в Нём. Называние истинной Божией любви, явленной в освящении субботы через исцеления больных - грехом и нарушением заповеди Божией.

Такое извращение и превращение не только убивает возможность покаяния, но и враждует с Богом, поскольку грех и стоящий за ним диавол, как раз и становятся у таковых их святостью и их богом.

Хула на Духа Святаго - это сознательное и злонамеренное извращение истины Божией

Согласна с Вами это действительно осознанное очернение Бога.

Такое возможно в людях обесовлённых, сознательно и злонамеренно служащих отцу своему - диаволу.

Этому утверждению я бы привела пример Иуды Искариота: «Когда Иуда взял хлеб, в него вошёл Сатана» (Иоанна 13:27).

Пример: обвинение Иудеями Иисуса Христа

В отношении себя Иисус сказал: «если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему» (Матфея 12:32). Но Иисус не допускал хулы на своего Отца, и даже на Его Дух: «если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Матфея 12:31).

 

[Олег]

... В отношении себя Иисус сказал: «если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему» (Матфея 12:32). Но Иисус не допускал хулы на своего Отца, и даже на Его Дух: «если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Матфея 12:31).

Да, простится, если покается человек, пред Тем, Кем согрешил и чья любовь безгранична. Грешник кается пред тем человеком, в отношении которого согрешил, и пред Богом. И если сказавшие слово на Сына Человеческого, тем самым сказали его на Отца, Который в Нём, то и каяться должны пред Сыном Человеческим, а значит и Отцом, Который в Нём. И тогда проститься им по величайшей любви Его.

И это для того, чтобы во Христе имели возможность спастись не только все грешники, но даже богохульники, богоборцы, ненавистники и распинатели Христовы, если обратятся от злых дел своих и искренне покаются пред Тем, Кем согрешили и Кто и есть Отец, явленный нам в Сыне Своём, Сыне Божием, Сыне Человеческом Иисусе Христе. Ведь если кающийся узнает Сына, - узнает и Отца, Который в Нём. А вне Сына невозможно узнать Отца. Ведь Сын - и есть Отец, Которого мы имеем возможность видеть, слышать и познать в Сыне. И если Сын взял на Себя грех мира, то и каяться люди должны пред Ним, истинным Господом и Богом нашим, чтобы чрез Него возродиться к жизни и не умирать во грехах, но быть освобождёнными Им от них и жить вечно.

 

[Ольга Ко]

Да, простится, если покается человек, пред Тем, Кем согрешил и чья любовь безгранична. Грешник кается пред тем человеком, в отношении которого согрешил, и пред Богом. И если сказавшие слово на Сына Человеческого, тем самым сказали его на Отца, Который в Нём, то и каяться должны пред Сыном Человеческим, а значит и Отцом, Который в Нём. И тогда проститься им по величайшей любви Его.

И это для того, чтобы во Христе имели возможность спастись не только все грешники, но даже богохульники, богоборцы, ненавистники и распинатели Христовы, если обратятся от злых дел своих и искренне покаются пред Тем, Кем согрешили и Кто и есть Отец, явленный нам в Сыне Своём, Сыне Божием, Сыне Человеческом Иисусе Христе. Ведь если кающийся узнает Сына, - узнает и Отца, Который в Нём. А вне Сына невозможно узнать Отца. Ведь Сын - и есть Отец, Которого мы имеем возможность видеть, слышать и познать в Сыне. И если Сын взял на Себя грех мира, то и каяться люди должны пред Ним, истинным Господом и Богом нашим, чтобы чрез Него возродиться к жизни и не умирать во грехах, но быть освобождёнными Им от них и жить вечно.

Я предпочитаю верить Иисусу - он не зря и не двусмысленно сказал: «если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Матфея 12:31). Однажды Ева уже поверила тому кто сказал ей "нет, не умрёте" и мы все до сих пор пожинаем плод её неверия словам Бога "смертью умрёшь". А нам сказано: "Когда Я скажу беззаконнику: «смертью умрешь!», а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих." (Иезекииль 3:18,19)

 

[Олег]

Я предпочитаю верить Иисусу - он не зря и не двусмысленно сказал: «если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Матфея 12:31). Однажды Ева уже поверила тому кто сказал ей "нет, не умрёте" и мы все до сих пор пожинаем плод её неверия словам Бога "смертью умрёшь". А нам сказано: "Когда Я скажу беззаконнику: «смертью умрешь!», а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих." (Иезекииль 3:18,19)

Верите Иисусу и правильно делаете. Кому, как не Ему, истинному Богу, верить? Но если в Сыне Отец, то и Дух Святой, Которые едино и одно суть. Поэтому лучше не говорить сло́ва ни на Отца, ни на Сына, ни на Духа Святаго, Которые одно и едино суть. Ведь невозможно отделить Сына Человеческого от Сына Божьего, в Котором Отец, и Который в Отце, о Котором свидетельствует Дух Святой, и Который зачат от Духа Святаго. И говоря о Сыне, говорим об Отце и Духе Святом. Никак иначе. Поэтому есть возможность покаяться в Сыне всем, и богохульникам и богоборцам, поскольку в Нём прощаются грехи. Не простится тем, кто не кается и не принимает Иисуса Христа Господом и Богом своим, но ненавидит Его, а значит отвергает Бога и жизнь, которая единственно в Нём и возможна.

 

[Ольга Ко]

Верите Иисусу и правильно делаете. Кому, как не Ему, истинному Богу, верить? Но если в Сыне Отец, то и Дух Святой, Которые едино и одно суть. Поэтому лучше не говорить сло́ва ни на Отца, ни на Сына, ни на Духа Святаго, Которые одно и едино суть. Ведь невозможно отделить Сына Человеческого от Сына Божьего, в Котором Отец, и Который в Отце, о Котором свидетельствует Дух Святой, и Который зачат от Духа Святаго. И говоря о Сыне, говорим об Отце и Духе Святом. Никак иначе. Поэтому есть возможность покаяться в Сыне всем, и богохульникам и богоборцам, поскольку в Нём прощаются грехи. Не простится тем, кто не кается и не принимает Иисуса Христа Господом и Богом своим, но ненавидит Его, а значит отвергает Бога и жизнь, которая единственно в Нём и возможна.

Вы мне в комментарии уточняете свои убеждения. Я имею о них представление. Позволю себе напомнить, что наши мнения не совпали по поводу стиха: «Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Матфея 12:32). В нём сам Иисус говорит о том хула на кого может быть прощена Богом, а на кого - нет.

 

[Олег]

Вы мне в комментарии уточняете свои убеждения. Я имею о них представление. Позволю себе напомнить, что наши мнения не совпали по поводу стиха: «Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Матфея 12:32). В нём сам Иисус говорит о том хула на кого может быть прощена Богом, а на кого - нет.

Вне собственного покаяния спасение прощённых невозможно. И хоть прощены богохульники Сына Человеческого, но, будучи нераскаянны, не войдут в жизнь вечную, поскольку нераскаянием своим остаются во грехе и его источнике - диаволе. А в Царство Небесное ничего нечистое не войдёт. Против же доброй воли самого человека никто его очищать не будет и в Царство Небесное силком не потащит. Всё должно быть добровольно, полюбовно и в истине, которая всегда в любви. Очищение же лишь в искреннем покаянии и возможно, и никак иначе. Поэтому нераскаянные хулители и ненавистники Сына Человеческого, в Котором Отец, а значит и Дух Святой, даже будучи прощёнными, сами себе закрывают вход в жизнь вечную, оставаясь приобщёнными ко греху (диаволу), с его неизбежным следствием - смертью.

 

[Ольга Ко]

Вне собственного покаяния спасение прощённых невозможно. И хоть прощены богохульники Сына Человеческого, но, будучи нераскаянны, не войдут в жизнь вечную, поскольку нераскаянием своим остаются во грехе и его источнике - диаволе. А в Царство Небесное ничего нечистое не войдёт. Против же доброй воли самого человека никто его очищать не будет и в Царство Небесное силком не потащит. Всё должно быть добровольно, полюбовно и в истине, которая всегда в любви. Очищение же лишь в искреннем покаянии и возможно, и никак иначе. Поэтому нераскаянные хулители и ненавистники Сына Человеческого, в Котором Отец, а значит и Дух Святой, даже будучи прощёнными, сами себе закрывают вход в жизнь вечную, оставаясь приобщёнными ко греху (диаволу), с его неизбежным следствием - смертью.

Вне собственного покаяния спасение прощённых невозможно.

Я бы высказалась иначе - без покаяния прощение невозможно, а без прощения невозможно спасение.

И хоть прощены богохульники Сына Человеческого, но, будучи нераскаянны, не войдут в жизнь вечную

Стих : «любой грех и оскорбительные слова простятся людям, но слова, оскорбляющие дух Бога, не простятся.» (Матфея 12:31) недвусмысленно говорит о том, что хула на Бога не простится людям и следствием непрощения будет отказ в воскресении и невозможность получить жизнь вечную.

А в Царство Небесное ничего нечистое не войдёт. Против же доброй воли самого человека никто его очищать не будет и в Царство Небесное силком не потащит. Всё должно быть добровольно, полюбовно и в истине, которая всегда в любви. Очищение же лишь в искреннем покаянии и возможно, и никак иначе.

Это абсолютно верно! Но многие не понимают что включает в себя «искреннее покаяние»...

 

[Олег]

Вне собственного покаяния спасение прощённых невозможно.

Я бы высказалась иначе - без покаяния прощение невозможно, а без прощения невозможно спасение.

И хоть прощены богохульники Сына Человеческого, но, будучи нераскаянны, не войдут в жизнь вечную

Стих : «любой грех и оскорбительные слова простятся людям, но слова, оскорбляющие дух Бога, не простятся.» (Матфея 12:31) недвусмысленно говорит о том, что хула на Бога не простится людям и следствием непрощения будет отказ в воскресении и невозможность получить жизнь вечную.

А в Царство Небесное ничего нечистое не войдёт. Против же доброй воли самого человека никто его очищать не будет и в Царство Небесное силком не потащит. Всё должно быть добровольно, полюбовно и в истине, которая всегда в любви. Очищение же лишь в искреннем покаянии и возможно, и никак иначе.

Это абсолютно верно! Но многие не понимают что включает в себя «искреннее покаяние»...

Прощение-то возможно тех, кто не кается. Более того, Господь нам и говорил:

37. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; (Лк.6:37)

Без уточнения того, каются ли грешники пред нами или нет. А вот спасение их, из-за собственного нераскаяния, как раз и невозможно. Собственное же нераскаяние, равно как и непрощение наше - следствие гордыни, под видом уязвлённого тщеславия и самолюбия, которые и не дают ни покаяться, ни простить. Всё это показатели недостатка Божией любви в плотских людях.

А ведь хула на Бога - это и есть нераскаянность, тех, кто хулит Господа и Бога нашего Иисуса Христа, ненавидя Его и отвергая в Нём Отца, а значит и Духа Святаго.

 

[Ольга Ко]

Прощение-то возможно тех, кто не кается. Более того, Господь нам и говорил:

37. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; (Лк.6:37)

Без уточнения того, каются ли грешники пред нами или нет. А вот спасение их, из-за собственного нераскаяния, как раз и невозможно. Собственное же нераскаяние, равно как и непрощение наше - следствие гордыни, под видом уязвлённого тщеславия и самолюбия, которые и не дают ни покаяться, ни простить. Всё это показатели недостатка Божией любви в плотских людях.

А ведь хула на Бога - это и есть нераскаянность, тех, кто хулит Господа и Бога нашего Иисуса Христа, ненавидя Его и отвергая в Нём Отца, а значит и Духа Святаго.

Прощение-то возможно тех, кто не кается. Более того, Господь нам и говорил: «Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;» (Лк.6:37) Без уточнения того, каются ли грешники пред нами или нет.

Прощение и непрощение Бога напрямую взаимосвязаны со спасением или возмездием. Прощение нераскаявшихся грешников может иметь место только в случае, когда их грех так и не был осознан. Примерами служат просьбы о прощении Иисуса солдат, которые его распяли, Стефана о тех, кто побивал его камнями или Бога тех кто согрешал не зная его Закона .«Отче! прости им, ибо не знают, что делают» (Луки 23:34). Слова Иисуса из Евангелия от Луки 6:37 призывают нас не прощать всех подряд, а оставлять суд над нашими обидчиками Богу: «Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь» (Римлянам 12:19).

А вот спасение их, из-за собственного нераскаяния, как раз и невозможно.

Просьба о прощении римских распинателей Христа и побивателей Стефана как раз и предусматривает для них возможность спасения – они из-за неосознанности своих действий могли быть приравнены к неумышленным убийцам и допущены в город убежище...

Собственное же нераскаяние, равно как и непрощение наше - следствие гордыни

Или незнания , духовной малограмотности...

Всё это показатели недостатка Божией любви в плотских людях.

Божья любовь – качество Бога оно присуще Ему, а у человека должна культивироваться человеческая любовь. Божью любовь, будучи несовершенным, человек в полной мере отразить не сможет пока не обретёт совершенство. Да и после обретения совершенства человек не станет равным Богу и способности Его проявлять Любовь.

А ведь хула на Бога - это и есть нераскаянность...

Я бы хулу на Бога охарактеризовала как осознанное очернение и противление Его воле. С моей точки зрения это нечто более значительное чем нераскаянность несовершенного человека.

 

[Олег]

Прощение-то возможно тех, кто не кается. Более того, Господь нам и говорил: «Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;» (Лк.6:37) Без уточнения того, каются ли грешники пред нами или нет.

Прощение и непрощение Бога напрямую взаимосвязаны со спасением или возмездием. Прощение нераскаявшихся грешников может иметь место только в случае, когда их грех так и не был осознан. Примерами служат просьбы о прощении Иисуса солдат, которые его распяли, Стефана о тех, кто побивал его камнями или Бога тех кто согрешал не зная его Закона .«Отче! прости им, ибо не знают, что делают» (Луки 23:34). Слова Иисуса из Евангелия от Луки 6:37 призывают нас не прощать всех подряд, а оставлять суд над нашими обидчиками Богу: «Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь» (Римлянам 12:19).

А вот спасение их, из-за собственного нераскаяния, как раз и невозможно.

Просьба о прощении римских распинателей Христа и побивателей Стефана как раз и предусматривает для них возможность спасения – они из-за неосознанности своих действий могли быть приравнены к неумышленным убийцам и допущены в город убежище...

Собственное же нераскаяние, равно как и непрощение наше - следствие гордыни

Или незнания , духовной малограмотности...

Всё это показатели недостатка Божией любви в плотских людях.

Божья любовь – качество Бога оно присуще Ему, а у человека должна культивироваться человеческая любовь. Божью любовь, будучи несовершенным, человек в полной мере отразить не сможет пока не обретёт совершенство. Да и после обретения совершенства человек не станет равным Богу и способности Его проявлять Любовь.

А ведь хула на Бога - это и есть нераскаянность...

Я бы хулу на Бога охарактеризовала как осознанное очернение и противление Его воле. С моей точки зрения это нечто более значительное чем нераскаянность несовершенного человека.

Неосознанный грех разве возможен, если у человека есть совесть и он знает заповеди Божии? Да даже если он не знает заповеди Божии, но когда делает другому то, чего себе не желает, разве совесть не подсказывает этому человеку, что то, что он делает другому, это плохо для другого? И здесь отговорки и оправдания никакие не помогут, - мол, он же первый начал. Зло есть зло и грех есть грех. По отсутствию любви узнаём их.

А прощение всех для того необходимо нам, чтобы внезапно не умереть с непрощением нашим:

14. Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15. а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. (Мф.6:14,15)

Поэтому наше непрощение людей предопределяет непрощение нас Богом, потому что нет в нас Христа и Его любви, Который прощает. Но есть диавол со своей гордыней, который не прощает. А с таким духом не только не войти в Царство Небесное, но и не родиться свыше.

Истинная любовь одна, и она Божия. Она чиста и жертвенна. К ней можем и до́лжно нам стремиться. А совершенство в истине и Божией любви, как я понимаю - это удел чад Божиих не только в веке сем, но и в пакибытии.

Хула на Духа Святаго - это когда люди Божие почитают за диавольское, а диавольское выдают за бесовское.

 

[Ольга Ко]

Неосознанный грех разве возможен, если у человека есть совесть и он знает заповеди Божии? Да даже если он не знает заповеди Божии, но когда делает другому то, чего себе не желает, разве совесть не подсказывает этому человеку, что то, что он делает другому, это плохо для другого? И здесь отговорки и оправдания никакие не помогут, - мол, он же первый начал. Зло есть зло и грех есть грех. По отсутствию любви узнаём их.

А прощение всех для того необходимо нам, чтобы внезапно не умереть с непрощением нашим:

14. Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15. а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. (Мф.6:14,15)

Поэтому наше непрощение людей предопределяет непрощение нас Богом, потому что нет в нас Христа и Его любви, Который прощает. Но есть диавол со своей гордыней, который не прощает. А с таким духом не только не войти в Царство Небесное, но и не родиться свыше.

Истинная любовь одна, и она Божия. Она чиста и жертвенна. К ней можем и до́лжно нам стремиться. А совершенство в истине и Божией любви, как я понимаю - это удел чад Божиих не только в веке сем, но и в пакибытии.

Хула на Духа Святаго - это когда люди Божие почитают за диавольское, а диавольское выдают за бесовское.

Неосознанный грех разве возможен, если у человека есть совесть и он знает заповеди Божии?

Подобно тому как возможно неумышленное убийство так же возможен неосознанный грех. Я слышала такой пример. Одна сострадательная женщина посоветовала другой лекарство, которое хорошо помогало ей самой, но у её подруги это лекарство спровоцировало серьёзное осложнение – аллергическую реакцию подобную анафилfктическому шоку... Действия советчицы были основаны на любви к подруге и на сострадании. Её намерения и действия не противоречили заповедями Бога, но совет нанёс вред здоровью подруги, что Закон Бога квалифицирует как грех (глаз за глаз ...). В данном случае – неумышленный грех.

Да даже если он не знает заповеди Божии, но когда делает другому то, чего себе не желает, разве совесть не подсказывает этому человеку, что то, что он делает другому, это плохо для другого?

В приведённом мной примере советчица желала подруге добра и выздоровления и её совесть не осуждала её действия... А действия породили зло...

Зло есть зло и грех есть грех. По отсутствию любви узнаём их.

Получается, что отсутствие любви провоцирует осознанный или намеренный грех, а ненамеренный или неосознанный может иметь место при любви и при сострадании. Это – следствие нашего несовершенства.

... наше непрощение людей предопределяет непрощение нас Богом, потому что нет в нас Христа и Его любви, Который прощает.

В том, что умение прощать наших обидчиков из людей является драгоценным приобретённым качеством и благословляется Богом – Вы абсолютно правы. Но его проявления имеют свои ограничения - мы не должны попустительски относиться к грехам, которые не прощает Бог. «Если мы, получив точное знание истины, намеренно грешим, то не остается больше жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и пылающий гнев, готовый истребить противников» (Евреям 10:26, 27). Намеренный грех без раскаяния не подлежит прощению.

... диавол со своей гордыней, который не прощает.

А за что и кого он не прощает?

А совершенство в истине и Божией любви, как я понимаю - это удел чад Божиих не только в веке сем, но и в пакибытии.

Это - верно сказано!
Любовь Бога это далеко не вседозволенность и всепрощение... Мы действительно должны к ней стремиться и ей учиться, но для этого должны хорошо понимать её свойства.

Хула на Духа Святаго - это когда люди Божие почитают за диавольское, а диавольское выдают за бесовское.

Не поняла фразу «диавольское выдают за бесовское» ... Если это не описка поясните мне пожалуйста её суть.

 

[Марфуша]

Намеренный грех без раскаяния не подлежит прощению.

Прощение

 

[Олег]

Неосознанный грех разве возможен, если у человека есть совесть и он знает заповеди Божии?

Подобно тому как возможно неумышленное убийство так же возможен неосознанный грех. Я слышала такой пример. Одна сострадательная женщина посоветовала другой лекарство, которое хорошо помогало ей самой, но у её подруги это лекарство спровоцировало серьёзное осложнение – аллергическую реакцию подобную анафилfктическому шоку... Действия советчицы были основаны на любви к подруге и на сострадании. Её намерения и действия не противоречили заповедями Бога, но совет нанёс вред здоровью подруги, что Закон Бога квалифицирует как грех (глаз за глаз ...). В данном случае – неумышленный грех.

Да даже если он не знает заповеди Божии, но когда делает другому то, чего себе не желает, разве совесть не подсказывает этому человеку, что то, что он делает другому, это плохо для другого?

В приведённом мной примере советчица желала подруге добра и выздоровления и её совесть не осуждала её действия... А действия породили зло...

Зло есть зло и грех есть грех. По отсутствию любви узнаём их.

Получается, что отсутствие любви провоцирует осознанный или намеренный грех, а ненамеренный или неосознанный может иметь место при любви и при сострадании. Это – следствие нашего несовершенства.

Любовь и сострадание не являются грехом. Поэтому не в них каяться будет любящий и сострадающий, но в неведении своём. Поэтому отделим Бога от диавола и никогда не будем считать любовь и сострадание Божии источником греха, которого один источник - диавол.

... наше непрощение людей предопределяет непрощение нас Богом, потому что нет в нас Христа и Его любви, Который прощает.

В том, что умение прощать наших обидчиков из людей является драгоценным приобретённым качеством и благословляется Богом – Вы абсолютно правы. Но его проявления имеют свои ограничения - мы не должны попустительски относиться к грехам, которые не прощает Бог. «Если мы, получив точное знание истины, намеренно грешим, то не остается больше жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и пылающий гнев, готовый истребить противников» (Евреям 10:26, 27). Намеренный грех без раскаяния не подлежит прощению.

... диавол со своей гордыней, который не прощает.

А за что и кого он не прощает?

Цель диавола погубить род человеческий. И гордыня, во всех проявлениях её - один из самых губительных грехов, хотя все они губительны. Но именно гордыня не даёт ни каяться, ни простить, в чём и смертельная пагубность её. Не прощает гордыня, которая и есть диавол, который первый когда-то возгордился, посчитав себя равным Богу.

А совершенство в истине и Божией любви, как я понимаю - это удел чад Божиих не только в веке сем, но и в пакибытии.

Это - верно сказано!
Любовь Бога это далеко не вседозволенность и всепрощение... Мы действительно должны к ней стремиться и ей учиться, но для этого должны хорошо понимать её свойства.

Кростость и смирение - вот две величайшие благодати Божии, дающие возможность обрести Божию любовь. Ибо и Сам Господь наш Иисус Христос таков:

29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; (Мф.11:29)

Хула на Духа Святаго - это когда люди Божие почитают за диавольское, а диавольское выдают за бесовское.

Не поняла фразу «диавольское выдают за бесовское» ... Если это не описка поясните мне пожалуйста её суть.

Описка. Хотел исправить потом, когда заметил, но уже недоступна была возможность исправления. Правильно так: "Хула на Духа Святаго - это когда люди Божие почитают за диавольское, а диавольское выдают за Божие."

 

[Ольга Ко]

Любовь и сострадание не являются грехом. Поэтому не в них каяться будет любящий и сострадающий, но в неведении своём. Поэтому отделим Бога от диавола и никогда не будем считать любовь и сострадание Божии источником греха, которого один источник - диавол.

Цель диавола погубить род человеческий. И гордыня, во всех проявлениях её - один из самых губительных грехов, хотя все они губительны. Но именно гордыня не даёт ни каяться, ни простить, в чём и смертельная пагубность её. Не прощает гордыня, которая и есть диавол, который первый когда-то возгордился, посчитав себя равным Богу.

Кростость и смирение - вот две величайшие благодати Божии, дающие возможность обрести Божию любовь. Ибо и Сам Господь наш Иисус Христос таков:

29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; (Мф.11:29)

Описка. Хотел исправить потом, когда заметил, но уже недоступна была возможность исправления. Правильно так: "Хула на Духа Святаго - это когда люди Божие почитают за диавольское, а диавольское выдают за Божие."

Цель диавола погубить род человеческий. И гордыня, во всех проявлениях её - один из самых губительных грехов, хотя все они губительны. Но именно гордыня не даёт ни каяться, ни простить, в чём и смертельная пагубность её. Не прощает гордыня, которая и есть диавол, который первый когда-то возгордился, посчитав себя равным Богу.

Кого и за что не прощает Дьявол? - вот в чём состоял мой вопрос...

Кростость и смирение - вот две величайшие благодати Божии, дающие возможность обрести Божию любовь. Ибо и Сам Господь наш Иисус Христос таков...

Это так, но кротость и смирение он проявлял к тем, кто готов следовать за ним или к заблудшим. А какие качества он проявлял и проявит по отношению к врагам своего Отца? Одно из важнейших преимуществ утратили люди обретя несовершенство – чувство равновесия проявления своих качеств. Бог даровал людям своё Слово (Библию) как балансир: «если вы уклонитесь вправо или влево, вы будете слышать позади себя голос » (Исайя 30:21).

Правильно так: "Хула на Духа Святаго - это когда люди Божие почитают за диавольское, а диавольское выдают за Божие."

Я сразу Вас правильно поняла, а спросила чтобы убедиться в ненамеренности ошибки (греха). Я тоже невольно согрешала подобным образом и когда замечала ошибку – была лишена возможности её исправить. Помню чувство досады за ошибку и чувство благодарности Богу за то, что мой собеседник оказался не насмешником, а адекватным и рассудительным человеком в досаточной мере наделённый смирением. Он просто переспросил меня тогда что я хотела сказать на самом деле... Я тогда задумалась над методами, которые Бог использует чтобы чему-то меня научить или исправить...

 

[Олег]

Кого и за что не прощает Дьявол? - вот в чём состоял мой вопрос...

Диавол, являющийся в гордыне, лишает возможности прощения других людей за грехи их. А также возможности собственного покаяния пред другими людьми.

Кростость и смирение - вот две величайшие благодати Божии, дающие возможность обрести Божию любовь. Ибо и Сам Господь наш Иисус Христос таков...

Это так, но кротость и смирение он проявлял к тем, кто готов следовать за ним или к заблудшим. А какие качества он проявлял и проявит по отношению к врагам своего Отца? Одно из важнейших преимуществ утратили люди обретя несовершенство – чувство равновесия проявления своих качеств. Бог даровал людям своё Слово (Библию) как балансир: «если вы уклонитесь вправо или влево, вы будете слышать позади себя голос » (Исайя 30:21).

Бог не меняется и истина всегда в любви. Поэтому никаких иных качеств, которые в истине и Божией любви, не исходит от Бога. Иносказания для плотских людей, используемые для доходчивости, о гневе и отмщении Божием, ничего общего с диавольским гневом и местью не имеют. Отвергнувшие Бога во Христе сами себя и лишают жизни в вечности, потому что со Христом отвергают и жизнь, единственно в Нём и возможную. Поэтому никакого суда, в человеческом понимании этого слова, а тем более в картинах, изображаемых религиозными фантазёрами, не будет. Но сказано Господом и Богом нашим Иисусом Христом:

48. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
49. Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец. (Ин.12:48-50)

Слово Божие осудит того, кто отверг его, а вместе с ним и жизнь, которая в нём. Ведь отвергающий заповедь Божию отвергает и жизнь вечную, которая в ней.

Правильно так: "Хула на Духа Святаго - это когда люди Божие почитают за диавольское, а диавольское выдают за Божие."

Я сразу Вас правильно поняла, а спросила чтобы убедиться в ненамеренности ошибки (греха). Я тоже невольно согрешала подобным образом и когда замечала ошибку – была лишена возможности её исправить. Помню чувство досады за ошибку и чувство благодарности Богу за то, что мой собеседник оказался не насмешником, а адекватным и рассудительным человеком в досаточной мере наделённый смирением. Он просто переспросил меня тогда что я хотела сказать на самом деле... Я тогда задумалась над методами, которые Бог использует чтобы чему-то меня научить или исправить...

Ненамеренные ошибки не так страшны, тем более Бог видит и знает истинные намерения наши. Ведь и сами мы, увидев их, стремимся исправить их.