Церковь Нового Завета

Анатолий М

Завсегдатай
29.12.2023
245
34
28
Какая она должна быть? Сначала, а какой она была? Она была Апостольской, вот такой.... и они (уверовавшие) постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
Там, где не было Апостолов, были епископы во главе церкви. .... К Титу 1.5. Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал: ...
Требование к епископу, ....ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, ..... держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать.
В помощниках у епископа были дьяконы.
Диаконы также должны быть честны,...
хранящие таинство веры в чистой совести.
И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.
Тут и возникла проблема. Епископ домоправитель, т е человек имеющий определенную власть. И все, .... где есть власть, туда сразу будут стремиться попасть люди у которых в сердце гордость. Гордым нужны почитатели, рабы, чтобы возвышаться над ними, теша свою гордость. Как там лукавый в своей гордости .... говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".
Так и произошло, постепенно в епископы пробрались гордые, лукавые люди. Апостол это предвидел, ....
Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к
вам лютые волки, не щадящие стада;
и из вас самих восстанут люди, которые будут
говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Далее началось падение Христианской церкви. ... жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее. .... Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
Почему Иоанн так удивился, потому что увидел падшую церковь будущего в облике жены. Надо отметить, что Ангел сказал про жену, .... это город великий, но по всей видимости тут неточно передан смысл при переводе, ... есть такой вариант перевода, .... община великая.
Как можно было этого избежать? Полагаю, что никак, но можно было бы не ставить во главу общины никого, т е никаких епископов.
Например община верующих могла бы назначать председателей из членов общины. Председатель должен был председательствовать в общине некоторое время, затем его сменял бы другой член общины, как чреда у священников в В З. При этом председатель не имел бы никакой власти, а просто исполнял регламент при собрании общины.
Гордые при таком порядке не смогли бы ни над кем властвовать и тем самым разрушать церковь.
Верующие в общине на собраниях сами решали бы все вопросы. В основании учения в такой церкви должно быть Священное писание, а глава ее Спаситель. Так больше шансов устоять в истине и не совратиться с правильного пути. Такие вот мои предположения и я против церковной иерархии.
 
Какая она должна быть? Сначала, а какой она была? Она была Апостольской, вот такой.... и они (уверовавшие) постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
Там, где не было Апостолов, были епископы во главе церкви. .... К Титу 1.5. Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал: ...
Требование к епископу, ....ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, ..... держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать.
В помощниках у епископа были дьяконы.
Диаконы также должны быть честны,...
хранящие таинство веры в чистой совести.
И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.
Тут и возникла проблема. Епископ домоправитель, т е человек имеющий определенную власть. И все, .... где есть власть, туда сразу будут стремиться попасть люди у которых в сердце гордость. Гордым нужны почитатели, рабы, чтобы возвышаться над ними, теша свою гордость. Как там лукавый в своей гордости .... говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".
Так и произошло, постепенно в епископы пробрались гордые, лукавые люди. Апостол это предвидел, ....
Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к
вам лютые волки, не щадящие стада;
и из вас самих восстанут люди, которые будут
говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Далее началось падение Христианской церкви. ... жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее. .... Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
Почему Иоанн так удивился, потому что увидел падшую церковь будущего в облике жены. Надо отметить, что Ангел сказал про жену, .... это город великий, но по всей видимости тут неточно передан смысл при переводе, ... есть такой вариант перевода, .... община великая.
Как можно было этого избежать? Полагаю, что никак, но можно было бы не ставить во главу общины никого, т е никаких епископов.
Например община верующих могла бы назначать председателей из членов общины. Председатель должен был председательствовать в общине некоторое время, затем его сменял бы другой член общины, как чреда у священников в В З. При этом председатель не имел бы никакой власти, а просто исполнял регламент при собрании общины.
Гордые при таком порядке не смогли бы ни над кем властвовать и тем самым разрушать церковь.
Верующие в общине на собраниях сами решали бы все вопросы. В основании учения в такой церкви должно быть Священное писание, а глава ее Спаситель. Так больше шансов устоять в истине и не совратиться с правильного пути. Такие вот мои предположения и я против церковной иерархии.
Иерархия в любом разе будет. Она необходима.

Просто надо понимать, Что есть разные возрастные группы. Если собираются одни младенцы, то и вся иерархия будет состоять из них. Во главе будет Ирод.
Разумеется ни один нормальный чел в такое собрание не войдет, ибо глупо. Он пойдет к взрослым, где никто Ирода во главе терпеть не будет.

Понимаешь?
 
Истинная Церковь Христова в чадах Божиих, рождённых свыше, которые сами и становятся храмами Бога живаго, не от мира сего, хоть и пребывают в нём:

16. ...Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2Кор.6:16)

Говоря о рождении свыше, говорю не об обряде земной церкви, но об истинном возрождении из твари ветхой в чадо Божие, при котором Господь спасает человека от грехов его, как и сказано об Иисусе Ангелом Господним Иосифу:

21. родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Мф.1:21)

Те же земные религиозные структуры, что связывают себя с землёй, встраиваются в мир сей, и именуют себя церковью, неизбежно подпадают под власть князя мира сего, который и властвует в нём. до времени. Потому и не могут устоять они в истине, что привязываются к земле, дружат с миром сим и являются, по сути, одно с ним. Почему мир сей их и не гонит, и они даже процветают в нём.
 
Истинная Церковь Христова в чадах Божиих, рождённых свыше, которые сами и становятся храмами Бога живаго, не от мира сего, хоть и пребывают в нём:
Да, церковь Спасителя это люди соблюдающие Его заповеди. Таких очень мало и они рассеяны среди людей мира сего. Поэтому они не могут объединиться в общину. А тех верующих кто не соблюдает заповеди Бога великое множество и они объединены в разные структуры, но пользы им в этом нет никакой.
Вот православная церковь, там целый сонм начальников, к которым надо обращаться, не брат и сестра, а Ваше Святейшество, Ваше Блаженство, Ваше Высокопреосвященство, Ваше Высокопреподобие и т п. Понятно, что эти титулы свидетельствуют об их непомерной гордости.
Церковь Нового Завета это люди поклоняющиеся Богу в духе и истине. ... Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
 
  • Реакция
Реакции: Олег
Да, церковь Спасителя это люди соблюдающие Его заповеди. Таких очень мало и они рассеяны среди людей мира сего. Поэтому они не могут объединиться в общину.
Это печально, что люди не могут объединиться в общину. Потому что согласно учению Павла, это очень важно. Он учил, что когда человек находится один, то он всего лишь часть тела, а не само тело:
Библия: И вы — тело Христово, а порознь — члены. (1Кор.12:27)
Находясь порознь, вряд ли мы сможем постичь, что значит быть телом Иисуса.
А тех верующих кто не соблюдает заповеди Бога великое множество и они объединены в разные структуры, но пользы им в этом нет никакой.
Что бы общаться с людьми, нужно иметь христианские качества, терпения. Христианин не должен поспешно осуждать людей или выискивать в них недостатки. Нужно искать хорошее в людях, наверняка они не так плохи, как Вам показалось.
 
Что бы общаться с людьми, нужно иметь христианские качества, терпения. Христианин не должен поспешно осуждать людей или выискивать в них недостатки. Нужно искать хорошее в людях, наверняка они не так плохи, как Вам показалось.
Проблема в том, что общение с ними не получается, они невменяемы. ... Кто кем побежден, тот тому и раб. Эти верующие поверили лжи о Боге, значит ложь их победила и теперь они рабы лжи. При этом некоторые из них могут быть очень набожными.
 
Иерархия в любом разе будет. Она необходима.

Просто надо понимать, Что есть разные возрастные группы. Если собираются одни младенцы, то и вся иерархия будет состоять из них.

Понимаешь?
Не совсем понял. Иерархия в любой общине будет, но она должна быть в уровне понимания Писания, а не в наличие власти.
 
Не совсем понял. Иерархия в любой общине будет, но она должна быть в уровне понимания Писания, а не в наличие власти.

Должно быть понимание но нет его.

Ты же не пойдешь тусить с дворовыми алкашами. А у них тоже есть четкая иерархия. Ты же ее не признаешь правильно? Так же есть разный уровень психического и духовного развития. Например деревенский аксакал считается пупом земли среди аборигенов, а уровень развития как у пятилетнего ребенка.

Так же и в религиозных средах. Вот же пример тебе:

Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас. Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви. (3-е Иоанна 1:9,10)

Весь НЗ пропитан этим противостоянием религиозников и верующих.
 
Проблема в том, что общение с ними не получается, они невменяемы. ... Кто кем побежден, тот тому и раб. Эти верующие поверили лжи о Боге, значит ложь их победила и теперь они рабы лжи. При этом некоторые из них могут быть очень набожными.

Вот именно что невменяемы. Потому что любящие первенствовать у них, будут держаться за власть всеми доступными способами,, ибо де билы (не фигура речи а по факту).