Чем живое отличается от неживого, в чем принципиальное отличие?

  • Автор темы Автор темы Films.
  • Дата начала Дата начала
Лёля сказал(а):
И ещё. Если живое превратить в неживое, неизбежно наступит тление.
А неживое не тлеет, ему пофиг
Все тлеет и превращается в прах, и живое и неживое.
Дело только времени.
Вечного ничего нет.

Разница между живым и неживым - существующим : живое - не изменчивое , существующее - подвержено изменениям .
Живое - вечное и не материальное .
Существуетвующее - не живое - материя .

Это значит, что машина - следующий логический шаг развития человека, когда человеческое сознание обретёт новое "машинное" тело, не болеющее и не умирающее.

Человека от машины или современного ИИ и отличает наличие сознания - души , которая в свою очередь интеллектуальна , материальна и смертна .
Ещё более отличительна бездушная , не осознающая себя от человека :

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1Кор 6:19-20)

Дух - не изменен , не материален , един и вечен.
 
Дело в том, что возможности человека уже практически исчерпаны.
Возможности естественные, заложенные в человека природой, да, исчерпаны.
А вот возможность совершенствования машины бесконечны. Следовательно....
Следовательно, впереди следующие варианты.
Первый: совершенствовать человеческое биологическое тело и его мозг генетически.
То есть, создать из человека ГМО.
Второй: дать человеку машинное тело. Не биологическое.
А третий вариант: объединенный.
Создать из будущего человека киборга.
 
Как же не будут.
Простейший электронный калькулятор, и тот, вычисления делает быстрее самого продвинутого программиста.
За искусственный интеллект последнего поколения молчу.
Быстрее не значит умнее.... :)
 
  • Плюс
Реакции: Films
Возможности естественные, заложенные в человека природой, да, исчерпаны.
Это Вы постановили?
Следовательно, впереди следующие варианты.
Первый: совершенствовать человеческое биологическое тело и его мозг генетически.
То есть, создать из человека ГМО.
Второй: дать человеку машинное тело. Не биологическое.
А третий вариант: объединенный.
Создать из будущего человека киборга.
Мечта трансгуманистов.....
 
То есть, создать из человека ГМО.
Второй: дать человеку машинное тело. Не биологическое.
А третий вариант: объединенный.
Создать из будущего человека киборга.
Возможно есть смысл сосуществования всех трёх вариантов.
Выжимать из биомассы всё, а когда она исчерпает свои ресурсы, то наделять её уже нетленным телом. Разумеется если биомасса того заслуживает. Это вполне логично.
 
Человека от машины или современного ИИ и отличает наличие сознания - души , которая в свою очередь интеллектуальна , материальна и смертна .
Ещё более отличительна бездушная , не осознающая себя от человека :
Глубоко ошибаетесь.

Человек, как и машина, это всего лишь набор нейронов и синапсов. В этом плане что душа человека, что душа машины - одно и тоже. Ни какой "астральной" души из пятого измерения не существует. Разве что в головах не очень здоровых людей. О несуществующем нездоровые люди готовы спорить до бесконечности. Да что там, они за несуществующее могут даже убить, ведь это их "вера". Несуществующий бог, другими словами, которому они молятся.
 
Возможно есть смысл сосуществования всех трёх вариантов.
Выжимать из биомассы всё, а когда она исчерпает свои ресурсы, то наделять её уже нетленным телом. Разумеется если биомасса того заслуживает. Это вполне логично.

Нетленное тело это ?
Кто или что определяет заслуги биомассы?

Глубоко ошибаетесь.

Человек, как и машина, это всего лишь набор нейронов и синапсов. В этом плане что душа человека, что душа машины - одно и тоже. Ни какой "астральной" души из пятого измерения не существует.

То есть души нет , как таковой ?

Человек мыслит за счёт нейронных связей мозга . Чел умер вместе с ним и мозг ?

ИИ за счёт вложенных в него программ , которые обрабатывает процессор ? Отключили питание ИИ умер - включили "ожил" ?
 
Это Вы постановили?
Вы видите много отличий в современном человеке и человеке времен Адама и Евы?
Мечта трансгуманистов.....
Уже сейчас живут люди с бионическими и нейропротезами, вместо отсутствующих естественных конечностей и органов.
Редактирование генов применяется в лечении наследственных заболеваний и других патологий.
А вы что взамен этому предлагаете?
Верить в библейские сказки и молиться?
 
Человек, как и машина, это всего лишь набор нейронов и синапсов. В этом плане что душа человека, что душа машины - одно и тоже. Ни какой "астральной" души из пятого измерения не существует. Разве что в головах не очень здоровых людей. О несуществующем нездоровые люди готовы спорить до бесконечности. Да что там, они за несуществующее могут даже убить, ведь это их "вера". Несуществующий бог, другими словами, которому они молятся.
Не в обиду, но, я не совсем вас понимаю.
Вы верующий, а рассуждения у вас, как у вполне здравомыслящего человека.
Как это понимать?
 
Не в обиду, но, я не совсем вас понимаю.
Вы верующий, а рассуждения у вас, как у вполне здравомыслящего человека.
Как это понимать?
А с чего вы взяли, что он верующий? :D
С такими рассуждениями далеко в вере христианской не уедешь. Это рассуждения не верующего.
 
Быстрее не значит умнее.... :)
Зачем и кому вы такое пишете?
Здесь же не школьники собрались.
Любой грамотный человек знает, что процесс мышления представляет собой комплекс сложных взаимодействий, включающих обработку информации и формирование мыслей.
С медленной работой мозга умным не будешь.
 
Зачем и кому вы такое пишете?
Здесь же не школьники собрались.
Любой грамотный человек знает, что процесс мышления представляет собой комплекс сложных взаимодействий, включающих обработку информации и формирование мыслей.
Ну так не разговаривайте как школьники......чтобы сделать машину с таким же "комплексом сложных взаимодействий включающих обработку данных и формированием мыслей"...это создать человека,что невозможно.
У машины мыслей быть не может.
Да и зачем же человека содавать,он уже давно создан :)
Лучше заняться развитием мозгов хомо сапиенса.......
С медленной работой мозга умным не будешь.
С быстрыми мозгами тем более...быстро только кошки рождаются,если Вы знаете.....
А мы семь раз отмерим.....:rolleyes:
 
Здесь же не школьники собрались.
Любой грамотный человек знает, что процесс мышления представляет собой комплекс сложных взаимодействий, включающих обработку информации и формирование мыслей.
Вы хотите сказать, что калькулятор обладает мышлением и может формировать мысли?

Калькулятор это просто внешний носитель таблицы умножения с функциями вычитания, сложения, умножения и т.д. - созданный разумом, для облегчения и дополнения своих возможностей.

У нас эта функция существует, она встроенная в наш мозг Творцом изначально и мы можем раскачать этот функционал до невероятных возможностей (примеры этого есть, люди могут пяти и десятизначные цифры перемножать в уме и прочее), но скорее всего за счёт других возможностей. Поэтому я не сторонник этого. И очень лояльно отношусь, когда ученики в школах используют калькулятор. Это значит, что свой ресурс и потенциал они тратят на что-то другое, более важное и интересное, чем быть калькулятором. (Другое дело, что это "что-то другое" не всегда важное и полезное. :))

Кстати, в бытовой жизни, мне по крайней мере, было проще высчитывать в уме обычные, возникающие в жизни цифры. И когда появились первые телефоны с калькулятором, которые всегда уже были под рукой, я продолжал умножать и вычитать в уме, просто потому что так быстрее получалось. И не то, что я быстрее считал калькулятора, а просто телефон нужно было достать, разблокировать, открыть приложение, потом набрать эти цифры и нужную функцию... а если ещё случайно ошибся в наборе, то вообще тягомотина... :) Но теперь чаще нахожусь за компом и естественно быстрее просто набрать на клаве эти цифры. Ровно тоже самое и с навигатором: я в принципе знаю свой город, могу найти нужную улицу и дом, и встроенный навигатор в наш мозг, вполне с этой задачей справляется, но это требует затраты ресурсов, которые мне нужны на другое. Я просто, не хочу ресурс тратить на калькулятор, навигатор и прочее... .

Кстати, если нам понадобится, то мы создадим и более сложные устройства, которые нам будут помогать - например ИИ.
 
  • Плюс
Реакции: Маруся
Ну так не разговаривайте как школьники......чтобы сделать машину с таким же "комплексом сложных взаимоействий включающих обработку данных и формированием мыслей"...это создать человека,что невозможно.
У машины мыслей быть не может.
Да и зачем же человека содавать,он уже давно создан :)
Лучше заняться развитием мозгов хомо сапиенса.......

С быстрыми мозгами тем более...быстро только кошки рождаются,если Вы знаете.....
А мы семь раз отмерим.....:rolleyes:
"– Совершенно с вами согласен. Вот, доктор, что получается, когда исследователь вместо того, чтобы идти параллельно и ощупью с природой, форсирует вопрос и приподнимает завесу: на, получай Шарикова и ешь его с кашей.

– Филипп Филиппович, а если бы мозг Спинозы?

– Да! – рявкнул Филипп Филиппович. – Да! Если только злосчастная собака не помрёт у меня под ножом, а вы видели – какого сорта эта операция. Одним словом, я – Филипп Преображенский, ничего труднее не делал в своей жизни. Можно привить гипофиз Спинозы или ещё какого-нибудь такого лешего и соорудить из собаки чрезвычайно высокостоящего. Но на какого дьявола? – спрашивается. Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создаёт десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар. " (с)
 
Не в обиду, но, я не совсем вас понимаю.
Вы верующий, а рассуждения у вас, как у вполне здравомыслящего человека.
Как это понимать?
Этот мир полон лжи, а религиозный мир полностью из неё соткан. За счёт этого религиозные мошенники и существуют, выдумывая всякие небылицы.

Библия же совсем о другом. Не о том, что вещают эти пафосные гуру.

Просто она написана особым кодом, который понятен не каждому. Вот и неразбериха. Повторю, правда никому не нужна и даже больше. Она страшит людей сильнее всего.
 
Раз уж зашёл такой разговор, то стоит отметить, что Яхве обещает подключение нас, Христиан к своему ресурсу, а он бесконечен. Вот смотрите что сказано в Библии по этому вопросу:
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они ещё будут говорить, и Я уже услышу.
Исаия 65 глава — Библия: Исаия 65 глава — Библия

То есть скорость передачи информации будет невероятной, причём настолько, насколько может сделать только Бог - мы будем получать ответы, раньше чем успеем задать вопрос. Ни одна поисковая система человечества, не способна на такое даже теоретически. А ведь все эти поисковые системы востребованы человечеством, начиная с библиотек и бумажных носителей, поисковой системы Гугл и Яндекс, а теперь и ИИ. Но они даже близко к невероятным скоростям и возможностям Яхве, приблизится не могут. Хотя нужно признать, что и Гугл и ИИ, это впечатляющие достижения человечества, но давать ответ раньше поступившего вопроса, реально Божественный уровень.

Кстати, все эти поисковые системы, это только попытка создать некое подобие Божественного ресурса,.. ну что-то похожее.
Люди научившись передавать информацию следующим поколениям на бумажных носителях ускорили процесс развития и технического процесса. Но это было всё равно медленно: нужно было собрать накопленные человечеством данные, записать их в книги, потом переписывать это всё, чтоб не утратить данные. А кроме этого, нужно было вырастить и воспитать талантливых людей, которые могли воспользоваться этой базой данных и что-то толковое изобрести, или обобщить эти знания и т.д. Периодически такие люди находились конечно, но это очень сложно было, слишком много факторов должно совпасть, чтоб прогресс двинулся дальше. И он шёл очень медленно.

А потом, с появлением компьютера, появлением интернета и Гугла, прогресс стал набирать обороты невероятно быстро. Человечество совершило технический скачок и теперь мы подошли в плотную, ещё к одной прорывной технологии ИИ. Так что ждём ещё один скачок технологий и изменения мира. И он кстати уже начался и идёт... .

И ещё один момент: в будущем мире, когда все кого Яхве посчитает достойными (а это и люди из первого, допотопного мира, например Енох, пророки, которых убили за имя Бога, Илия и избранные из Еврейского народа, и конечно Христиане, которые не сдались и прожили с верой в Иисуса всю жизнь и те, кто поверят в последние дни, во время Великой Скорби), все мы получим невероятно близкие отношения с Богом и конечно получим возможность знать всё, потому что будем получать ответы, раньше вопросов.
При таком раскладе, теряется смысл в образовании, как в таковом. Это просто будет бессмысленно, мы все будем на уровне академиков и знать, не меньше их, а больше. Поэтому знания перестанут отличать людей, не будет больше званий "доктор наук", "академик" и т.д.
И именно это и говорил Иисус:

22 Так и вы теперь имеете печаль; но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас;
23 и в тот день вы не спросите Меня ни о чём. Истинно, истинно говорю вам: о чём ни попросите Отца во имя Моё, даст вам.


Евангелие от Иоанна 16 глава — Библия: Евангелие от Иоанна 16 глава — Библия

Можно предположить, что Иисус говорил о своём воскрешении, мол мы увидимся опять, но это не сходится с логикой событий; ведь ученики продолжали после воскрешения Христа задавать ему вопросы, не настало тотальное знание, о котором говорил Исаия. Тогда что же это за день? Может воскрешение самих Апостолов? Может об этом дне речь?
Вот что говорит Писание:
8 Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
1-е послание Коринфянам 13 глава — Библия: 1-е послание Коринфянам 13 глава — Библия

Что значит знание упразднится? Неужели мы будем как растения, ничего не знающие и не понимающие? Вряд ли... думаю речь именно о том, что знания будут настолько доступны, что потеряют ценность, как таковые, ненужно будет прилагать усилий, для их получения, потому что Яхве откроет доступ к своим хранилищам знаний, а они невероятны. Собственно знания, как таковые исчезнут, каждый избранный, кто удостоится, просто будут знать, что им нужно и всё. Если скажем решил построить яхту, то просто знаешь, что и как надо делать и всё... никаких проблем, просто берёшь и делаешь.

Нас ждёт невероятный мир, мир в котором все будут успешны, все будут умны, станем похожи на Него - Творцами. Не будет смысла в пророчествах и предсказаниях, просто потому что мы все сможем знать будущее, не будет недопонимания из-за языкового барьера, потому что мы сможем знать и говорить на любом языке, как это было с Апостолами в день пятидесятницы ( Деяния 2:1-13), знания упразднятся и останется только одно:-относись к другому, как хочешь, чтоб относились к тебе. И вот этому нужно научиться. А всё остальное, это кратковременные страдания, по сравнению с прекрасной вечностью, что приготовил для избранных Бог. Не потеряйте своего избрания.

В общем кто Христовы, держитесь изо всей силы, чтоб не потерять своего будущего, своей чести. Как говорил Апостол:

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было между вами какого блудника или нечестивца, который бы, как Исав, за одну порцию еды отказался от своего первородства.
17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей отца, хотя и просил о том со слезами.


Послание к Евреям 12 глава — Библия: Послание к Евреям 12 глава — Библия
 
Этот мир полон лжи, а религиозный мир полностью из неё соткан. За счёт этого религиозные мошенники и существуют, выдумывая всякие небылицы.
Говорят, что, религия сродни политике.
А на мой взгляд, определенное сходство у них есть, но, религия покруче политики будет.
Так или нет?
 
Ещё добавить хочу: помните притчу о десяти девах? Ведь пять глупых, у которых масло закончилось, потом таки нашли это масло, ну где-то раздобыли и стали просится на пир:

11 после приходят и прочие девы, и говорят: «Господи! Господи! отвори нам».
12 Он же сказал им в ответ: «истинно говорю вам: не знаю вас».

Евангелие от Матфея 25 глава — Библия: Евангелие от Матфея 25 глава — Библия

Все ведь согласны в трактовании этой притчи, в той части, что жених это Иисус, а девы это те, кто поверили Иисусу, кто его ждут. А время о котором говорится, это время второго пришествия Христа. Так ведь?

Тогда что получается? Ведь навстречу Христу выдут кто? Христиане. Так ведь? Тогда кто за воротами останутся? Получается Христиане. Так ведь? Причём половина.

Если предположить, что пришествие Христа начнётся в наше время, а Христиан сейчас примерно 2,4 миллиарда, то только исходя из этой притчи, в погибель с этим миром отправятся 1,2 миллиарда Христиан, я уж не говорю про всех остальных. Вот такой расклад... .

Так что господа Христиане, не тупим, набираемся масла прозапас... ну если конечно кто понимает, о чём речь...?