Что такое церковь Бога?
- Автор темы Unmasker1
- Дата начала
Надеюсь что каждый человек хочет жить с Иисусом Христом и Богом в Новом Иерусалиме, но есть маленькое но, в Новый Иерусалим попадут самые наилучшие, которых изберёт сам Бог.
Что значит самые наилучшие? Как будто все остальные хуже. Я думаю у Бога это несколько иначе выглядит. Тот кому дано такое служение, тот и получит его, не потому что он лучше всех остальных. А просто Бог определил ему это служение в виду предрасположенностей.
Не каждый сможет вынести такое служение, оно требует самоотречения, пожертвовать семьёй, многими прелестями жизни. Я это вижу так.
Самые наилучшие, это те которые победят
Откровение 3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое
Откровение 21:7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном
Да, судя по всему победа важна. И у кого есть силы, тот должен двигаться дальше и делать больше. Но что бы было больше сил, нужно двигаться с поддержкой, когда нас окружают такие же преданные Богу люди.
Нет, сегодня каждый бежит сам за себя
Откровение 22:12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его
Нам сегодня нужна только вера в Иисуса Христа, того кто имеет веру поддержит сам Иисус Христос.
Без веры спастись не возможно.
Что значит "сам за себя"? Вы наверное имели ввиду, что каждый сам за себя даст отчёт Богу? Это верно. Но Библия не призывает быть одиночками:
Чем ближе тот день, тем острее будет необходимость объединения. И ещё вот такие слова приведу, как они исполнятся, если мы будем одиноки:
Библия учит братству, а не просто одинокому исповеданию.
Почему вы все стремитесь жить так как жили апостолы и ученики в первом веке?
Верующие сегодня разбросаны по целом миру, поэтому Иисус Христос говорит:
От Матфея 24:31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их
Сегодня нету никакого братства
От Матфея 10:21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
От Матфея 10:22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется
Тоже самое написано в
От Матфея 24:9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
От Матфея 24:10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
От Матфея 24:11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
От Матфея 24:12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
От Матфея 24:13 претерпевший же до конца спасется
Перед нами великая скорбь и каждый победит сам за себя.
Вы попали в точку, именно к этому я и стремлюсь, разве это плохо? Вы скажите, что это невозможно, так ведь? Ну а я хочу попытаться.
Возможно нет. Но у меня есть некоторые идеи по поводу сегодняшнего положения дел. Так сказать Библейская точка зрения.
По поводу Матфея 24:31, да ангелы соберут людей со всех концов земли. Но это говорит о том, что верующие не будут жить в одном месте, но в разных городах и странах.
И давайте не будем торопиться с выводами, а изучим всю "картину". Я не считаю себя достигшим или видящим. Говорю это, что бы Вы правильно меня понимали, я лишь изучаю вопрос и говорю о своём сегодняшнем видение, которое завтра может поменяться. Я не знаю, что будет со мной завтра, я в постоянном поиске. Поэтому не реагируйте остро на мои слова, если я высказываю иную точку зрения отличную от Вашей. Ведь завтра, возможно я стану думать, как Вы.
Жить так как жили апостолы и ученики в первом веке просто не возможно. Все что они пишут пишут о себе и о таких как они, людей крещенных Духом Святым. Поэтому они себя называют искупленными, избранными, теми которых жительство на небесах, омытых кровью Иисуса Христа , теми которые будут царствовать с Иисусом Христом, называют себя сынами божьими и т. д.
Сегодня на земле есть только некоторые (остаток) из тех которые принадлежат к Церкви Христа, и кто это будет никто пока что не знает, только по окончании великой скорби поймём кто это есть.
А тех которые утверждают сегодня что они рождены свыше, что в них живёт Христос, что все нужно понимать в духовном смысле есть много, но я лично им не верю.
Давайте не будем делать поспешных выводов, а попробуем сравнить две группы людей, чем жизнь священников отличалась от жизни простых верующих. Вы я так понимаю говорите об этом отрывке:
Я Вам приведу пример анализа на этом отрывке, что Иисус говорит:
1. Не беспокоиться об материальном обеспечение, но искать прежде царства.
2. Продавать имение и давать милостыню. То есть не владеть имуществом ни каким. Жить как Иисус.
3. Условие которое должны выполнить священники: быть препоясанными и горящими. Тогда им не чего бояться.
Для обычного человека это сложно выполнимо. Например Иоанн жил в пустыне и Бог всем его обеспечивал. Иисуса обеспечивали его друзья и подруги (Луки 8:3). Речь идёт именно о служение, потому что светильники их горят, а чресла препоясаны, то есть они выполняют служение, несут истину и свет в мире.
Но означает ли это, что все остальные слова к нам не относятся? Например о рождение свыше или об обновление ума или о спасение и воскресение? Как Вы определяете какая часть слов относится к Вам, а какая к священникам?
Я считаю, тут дело в другом, Вы все слова применяете к себе правильно, кроме самых сложных, трудных для выполнения. Потому что Вы не священник и не будущий правитель. Но проблема Ваша в другом, в легковерности и во внушаемости. Хотя Вы говорите бойко, что Вас не одолеть, но это потому что Вы находитесь в состояние бодрствования, в оборонительной позиции. Вы боитесь расслабиться, потому что броня спадёт, и вся грязь начнёт проникать Вам в душу. Из-за этого Вам кажется, что праведный путь возможен только в одиночестве. Но это не так, можно находиться в обществе разных мнений и при этом остаться при своём. Если Ваше мнение продумано и обоснованно, оно не сокрушится, но будет светом внутри Вас. Вы боитесь, потому что ещё не всё продумали, а значит искушение сильно. И получается, что Вами руководит не дух, а страх, страх быть искушаемым. То есть Вы живёте под руководством страха, а не духа. Так живут все верующие и я в том числе. И у меня есть свои страхи, без страха жить нельзя, иначе мы наделаем кучу ошибок. Но чем меньше в нас места для страха, тем больше открывается места для духа. Без духа быть верующим не возможно:
Я не призываю Вас быть священником, но быть верующей в Бога, поклоняться Отцу в духе. Ну а истина, это необходимое условие, для его появления. Ведь где нет истины, там есть место сомнениям и страхам. А сомневающимся угодить Богу не может:
Все эти слова нужно принимать спокойно, потому что у всех есть сомнения, все согрешили и мы все проходим один путь и во мне есть двоящиеся мысли. О которых я прошу Бога что бы обрести уверенность, ни кто не совершенен. Когда Вы это поймёте то начнёте работать над собой и снисходительно относиться к другим верующим и увидите тех кто этого не делает. Потому что поймёте, как это тяжело и какой это тяжкий труд обновлять себя и созидать в нового человека.
Когда пастор в церкви говорит, что он часто молится и на коленках, это потому что в нём полно страхов и сомнений и если он потеряет бдительность, то они возьмут над ним верх. Верующий ищет силу в молитве, после неё появляется дух в нашей жизни, когда мы просим изменить себя. То есть взор человека настраивается внутрь, для верующего не важно внешнее, теперь он смотрит внутрь себя и борется там, а не снаружи. Не понимая этого, Вы не поймёте верующих, почему они не похожи на Вас.
Многие на форумах привыкли сражаться умом, поэтому им не понятно, чем сегодня живёт верующий.
Сегодня Бог от нас хочет:
1. Иметь веру в Иисуса Христа
2. Любить ближнего как самого себя
3. Соблюдать книгу Откровение (нельзя принять начертание зверя)
Итак 1. Что такое иметь веру в Иисуса Христа? , это означает что вам сегодня не нужна никак церковь, никакой учитель, просто никто , вы верите что сам Иисус Христос о вас позаботится и поведёт вас дорогой к вечной жизни.
2. Что такое любить ближнего, это означает что в этой одной заповеди находятся все заповеди Божьи.
Почему? Да потому что тот кто любит тот не крадет, не врет, не убивает, просто не делает ничего плохого потому что любит.
Любящий человек видя голодного, холодного : накормит, оденет и т.д.
И если вы будете так поступать тогда вы своими поступками доказываете свою любовь Богу.
1-е Иоанна 4:20 Кто говорит: `я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
1-е Иоанна 4:21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего
А третье самое тяжелое, нужно понять книгу Откровение.
Перед нами великая скорбь, и мы будем голодные и холодные и если сегодня мы будем кормить голодных и поить жаждущих, одевать холодных тогда и нам люди во время великой скорби помогут.
И только по окончании великой скорби тот из нас кто останется верным до смерти или до прихода Иисуса Христа попадёт в Царство Небесное (будет принадлежать к Церкви Христа), получит печать Духа Святого, или другими словами, родится свыше.
Ну как бы возражать нет смысла, иметь веру в Иисуса это самое главное. Конечно в это включается очень многое, но это разговор для отдельной темы.
Вера должна быть живой, это довольно сложно. Да первые шаги они простые, но что бы идти дальше, становится всё сложней, требуется полная концентрация внимания, что бы проявить себя, явить свет свой, чувства и мысли. Оживить внутренний мир, что бы он соединился с внешними человеком, проявился в движениях и в голосе. Что бы сделаться искренним, без двойственности и тёмных углов.
Не можно
Это нечто другое.Во-первых, за храмы. Вот что такое храм Божий:
1 Коринфянам 3
16 Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.
Что такое здание с иконами и свечами - этот вопрос лучше адресовать попам. Я уж молчу, что иконы прямо запрещены в декалоге Моисея.
Во-вторых, за священника.
Откровение 5
9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с неё печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа, и племени,
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
Отсюда видим, что священником человека делает лично Христос. А не какой то другой человек. Кто такие люди в зданиях с иконами и свечами и почему они называют себя священниками - это вопрос к попам нумбер 2.
В-третьих, за церковь. Слово церковь означает "собрание людей". Собраний может быть много разных. Алкаши на пустыре собрались с чекушкой - это ведь тоже собрание. Вот чтобы мы не ошиблись, есть важное уточнение: Церковь Христова - это собрание во имя Христа. В таком собрании пребывает лично Христос, поэтому мы не ошибёмся, назвав его Церковью Христовой:
от Матфея 18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
А в здании с куполами и свечами собираются во имя патриарха или "святых отцов" или ещё каких православных авторитетов. Это не есть собрание во имя Христа. Хотя для паствы этот момент может быть не очевиден.
Все очень просто, нельзя верить людям, никакой церкви, никакой конфессии, нужно остаться свободным
К Галатам 5:1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства
Они к никакой церкви (конфессии) не принадлежали, потому что все они были сами Церковь, они просто встречались друг с другом и учили других оставаться свободными.
Ни кто не говорит, что слова нужно принимать на веру. Даже Павел призывал проверять свою речь. Какая разница где Вы в церкви или вне церкви, везде нужно следить, что входит в Ваше сердце и какие слова Вы принимаете. Вы думаете вне церкви нет заблуждения? А интернет, а блогеры, думаете они не заблуждаются? Заблуждение по всюду, но в церкви есть дух, который будет развивать Ваш плод, а вне тела вы всего лишь оторванная нога или рука, благодати будет гораздо меньше.
Очень интересно, как в церкви может быть дух? А подскажите в какой такой церкви? Библию нужно читать самому и очень внимательно, и только потом вас Сын освободит от человеческих наук.
От Иоанна 8:36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете
Диана, всех же нас интересует истина. Да бывают ситуации, когда человек вынужден остаться один и Бог его несомненно утешит духом своим. Но если нет такой ситуации и перед верующим раскрыты двери церквей? Пользуется ли он всеми возможностями предоставленными Богом? Согласно Библии верующих должно быть, как минимум двое, а лучше трое (Мат. 18:20). Важно это не забывать и не уходить в себя. Как я делаю, я не хожу в одну церковь, а стараюсь их чередовать, тогда верующие не успевают устать и всегда рады. Тут важно проявлять собственную гордость и независимость, что бы верующие не возгордились, что они единственные и не повторимые. Если я вижу человек устал, всё я с ним не встречаюсь долгое время иду к тем кто мне рад. Ни к кому не навязываюсь, как дух ведёт так и хожу, общаюсь с разными людьми, знакомлюсь, запоминаю имена, называю людей по имени. Я чувствую в этом руку Бога, как минимум это по воле его. Своим присутствием мы влияем на церковь, на людей, начинается движение. Цель же моя и я думаю всех верующих, что бы истинное братство процветало в свободе и в духе Божьем. А если дети скроются и спрячут свет свой под кроватью, то как во тьме воссияет свет?
2-е Коринфянам 6:17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
2-е Коринфянам 6:18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
2Коринфянам 6:14 прочитайте о чём идёт речь? Что бы Вы не сидели в собрание с неверующими. Например сейчас принято у неверующих в барах собираться в кафешках, общаться. Вот об этом говорится. Выйдите из среды их и придите в церковь и общайтесь с верующими. Среди верующих тоже могут быть мирские люди, но это уже другая тема.