О Манерах Ведения Дискуссии.

  • Автор темы Автор темы Neo
  • Дата начала Дата начала

Neo

Старожил
Команда форума
2 Декабрь 2024
3 030
603
113
Пользователь Neo создал новую запись в блоге:

О Манерах Ведения Дискуссии.

Это одна из самых больших проблем среди людей, называющих себя верующими. В чём суть?

Вот идёт дискуссия, обмен мнениями. На какой то итерации, одна из сторон приводит "бетонный аргумент" в виде соответствующего текста Писания. И абсолютно всем становится очевидно, что всё, позиция второй стороны опровергнута, Слово Божие учит иначе, чем говорит в... [сокращено]

Полную запись в блоге можно прочитать здесь...
 
Проблема в том, что людям не нужна истина. Им важно отстоять своё мнение, безотносительно того, как оно согласуется с истиной. И это, разумеется, их право. Вопрос только в том, почему эти люди любят называть себя верующими? Верующий - это тот, кто верит Слову.
Да, у меня тоже подобные ощущения есть.

Я обычно делаю так, говорю раз или два, если вижу что до человека не доходит или он остаётся при своём мнение, просто теряю интерес к дискуссии на эту тему.

А есть люди, которые готовы спорить ради спора.
 
  • Плюс
Реакции: Гостья
Проблема в том, что людям не нужна истина. Им важно отстоять своё мнение, безотносительно того, как оно согласуется с истиной. И это, разумеется, их право. Вопрос только в том, почему эти люди любят называть себя верующими? Верующий - это тот, кто верит Слову.
Автор и все христиане упускают из внимания одну простую вещь: в Библии полным полно противоречий, и "тот, кто верит Слову" буквально, обязательно будет противоречить не только своему оппоненту, но и самому себе. Библия и создана в том числе и для того, чтобы глупые религиозники окончательно потеряли бы разум и спорили бы до конца своих дней, но так и не найдя в Библии истину.
В Библии ясно сказано: "буква убивает, а Дух животворит", "Дух есть истина" и "Слова, которые говорю Я вам, суть Дух и жизнь". Из этих цитат делаем вывод: нельзя верить в Библию буквально, а нужно верить только в "Дух" Библии, который и является истиной и который вложен только в уста Христа.
Но даже и в учении Христа есть противоречия. Привожу три цитаты:
1. «И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов…» (Марк, 16:15-17)
2. «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить (в свою веру – С.Р.) хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. » (Мат. , 23:15)
3. «Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи! », войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили? » И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Мат. , 7:21-23).

Первое противоречие:
в первой цитате Христос требует идти по всему миру и проповедовать Евангелие, а во второй цитате упрекает фарисеев за то, что они обходят море и сушу, обращая людей в свою веру. Явное противоречие!

Второе противоречие:
в первой цитате Христос учит, что "именем Моим будут изгонять бесов", во второй цитате "изгнание бесов" определяет как беззаконие. Тоже явное противоречие!

Я эти противоречия разрешаю, но я разрешаю именно потому, что смотрю на Библию как на притчу, а не так, как смотрят христиане.
Я разрешаю эти два противоречия таким образом:

Если сравнить первую и вторую цитаты, то видно такое противоречие: в первой Христос призывает идти по миру и проповедовать Евангелие, во второй упрекает в этом фарисеев. Разрешается это противоречие так: Христос разрешает проповедовать учение Христа («Евангелие») как научную идею, а фарисеев (лжеучителей) упрекает в том, что они обращают людей в религиозную веру, и тем самым искажают научную суть учения Христа.

Если сравнить первую и третью цитаты, то видно такое противоречие: в первой сказано «именем Моим будут изгонять бесов», а в третьей Христос упрекает христиан именно за это. Разрешается это противоречие почти так же, как и первое, а именно: научным учением Христа будут изгоняться все ложные («бесовские») учения, а упрёк Христа обращён к попам-фарисеям (лжеучителям), которые понимают эти слова буквально и проводят сеансы экзорцизма, якобы выгоняя "бесов" из людей.

Пока христиане будут воспринимать Библию как религиозно-исторический документ, в котором якобы нет лжи и вымысла, они будут спорить до конца своих дней, но так никогда и не найдут в ней истину.
 
Автор и все христиане упускают из внимания одну простую вещь: в Библии полным полно противоречий
Как и говорил вам уже дважды или трижды - нету там противоречий. Противоречия могут быть в головах читающих. Например, атеист читает Библию и видит: человека создал Бог, землю тоже создал Бог, и произошло это плюс-минус 6 тыс лет назад. А что дальше? А дальше атеист вспоминает, что "учёные" установили, что человек произошёл от макаки, а она от улитки, которая от амёбы (извиняйте, если чего напутал в деталях). А земля - в результате "большого взрыва". И всё это 4.5 ярда лет тому назад. Ну вот и "противоречия" подъехали! :)

Другой пример противоречий - ошибки понимания. Вы прочитали строчку (или несколько) и как то её поняли, по своему. Затем читаете другой текст, и видите, что он противоречит той строчке. Но где тут проблема? В Библии или в вашем её понимании?

Ещё один вариант - "несущественные мелочи". По типу сколько раз пропел петух и сколько раз отрёкся Пётр. Для меня такие мелкие расхождения вполне естественны. Представьте, вот вы сидите на лекции в универе. Вам преподаватель что-то объясняет, положим, по истории, литературе, географии. Через неделю - контрольная. Разве весь класс напишет одинаково, "слово в слово"? Конечно нет. Могут быть мелкие расхождения, даже если все сплошь отличники. Это совершенно естественно. Люди - не роботы.
 
  • Плюс
Реакции: Гостья
Как и говорил вам уже дважды или трижды - нету там противоречий
Забейте в поиск Гугла "Противоречия в Библии", и выпадет множество сайтов (и религиозных тоже), рассказывающих о противоречиях.
 
Забейте в поиск Гугла "Противоречия в Библии", и выпадет множество сайтов (и религиозных тоже), рассказывающих о противоречиях.
Обычно там объясняют что жтотне противоречие и объясняют почему. Чаще всего то считают противоречие это дополнение либо изменение