Как достичь совершенства?
- Автор темы Unmasker1
- Дата начала
Да, я упоминал данный текст в своём сообщении.
"Почему нет?" - этот вопрос нужно задавать конкретным людям. По факту, номинальные христиане не стремятся к совершенству. А причины у всех могут быть разные. Самая популярная причина наверное такая: "совершенство будет потом, после смерти"
Отчасти они правы. Действительно после воскресения человек станет значительно лучше (1 Кор. 15:51).Самая популярная причина наверное такая: "совершенство будет потом, после смерти"
Во первых, он будет жить вечно.
Во вторых, законы Божьи будут написаны на его сердце.
А это значит, что значительно меньше внутренних ресурсов будут уходить в пустую на сопротивление греху, но будут перенаправлены на добро.
Порой мы забываем, как многое зависит от нашего настроения. Например вчера я на работе очень сильно устал. Пришёл домой в ужасном настроение. Полежал, отдохнул и пришёл в норму.
А ведь могло быть всё иначе. Жизнь человека вообще не идеальна. Окружающая действительность мешает развитию:
1. И враги человеку — домашние его. (Матф.10:36)
2. Они не от мира, как и Я не от мира. (Иоан.17:16)
То есть что бы исполнить заповедь Иисуса, христианам нужна дополнительная среда.
Вообще неправы, от слова "совсем". Совершенство достигается здесь и сейчас. При этой жизни. Если оно достигается после смерти, тогда в чём смысл слов Матфея 5:48? Христос эти слова говорил не мёртвым, а живым. Если совершенства нельзя достичь при этой жизни, то эти слова лишены смысла.
Так то да. Но только есть одна проблема. Есть два воскресения. А вы, почему то, рассмотрели только первое. Почему?
В "дополнительной среде" это любой дурак сможет сделать. Это как решать школьные домашние задания с решебником или чатом жпт под рукой. Так дела не делаются! Весь смысл в том, чтобы решить задачу именно в тех условиях, в которые мы помещены.
Вы слишком категоричны. Я согласен с Вами, что Иисус говорил о совершенстве, "здесь и сейчас". Но о каком именно, Вы можете пояснить; как Вы понимаете слово "совершенство"; не имеется же ввиду, что Вы станете совершенны, точь в точь как Бог, верно? Значит речь идёт о каком то "ограниченном" совершенстве.
Не понимаю, к чему Вы это говорите. Разве в первом воскресение верующий не изменится?
Я не говорю про выход из мира. Мы не можем выйти и жить в лесу. Но в рамках города, можно создать например дом "мыслильню", где можно собираться и рассуждать о писание. Личное общение отличается от онлайн. Например сложно понять чувства и настроение человека, глядя только на текст.
Можете привести пример в каких условиях нужно решать задачу?
Как сын Божий (приёмный, не Единородный). Человеку требуется достигнуть того же уровня совершенства, как у Учителя:
от Матфея 10
24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
25 довольно для ученика, чтобы он был как учитель его...
Есть ещё второе воскресение - нечестивых. Для того кто умер возможно воскреснуть первым, а возможно - и вторым воскресением. Если воскрес первым, то можно сказать "всё хорошо и классно". Но что, если вторым? Что тогда? По сути, люди рассуждающие о том, что совершенство будет после смерти, предлагают сыграть в рулетку. Умереть и проверить, повезло им воскреснуть первым воскресением или нет. Если повезло, то да: вот оно совершенство. Но что если нет? Я же предлагаю обойтись без рулеток. И достичь совершенства при этой жизни.
В условиях жизни в этом мире. Т.е. до смерти (точнее вовсе избежав смерти), а не после неё. План как "достигну совершенства после смерти" - это не решение задачи. Это запрос в чат жпт. В надежде получить готовое решение, и что Марь Иванна "не спалит" и не поставит двойку в журнал. Так себе план.
Что значит совершенство?
Что значит по образу и подобию?
Что значит совершенны, как Отец?
В чём совершенство Отца?
Как это показать бабушке, которая ставит свечку за упокой Души убитого внука?
Что реально делает бабушка, ставя свечку?
Нет.
В школах и дома создают специальные условия.
Тепло, чисто, парты, доска, учитель, мел, Учебник, тема, задание, практика, повтор.
Иначе на нейро-матчасть, знание не ляжет.
А Вера рассосётся до бреда.
Сначала найти подходящий социум, потом переместиться в него, затем дойти до определённого уровня.
Только тогда можно действовать автономно, среда уже не будет иметь значение.
Великие математики рождаются в среде, где есть обучение, затем проходят подготовку, и только потом понимают смысл
самостоятельной работы и открывают новые горизонты.
Если пятилетнему ребёнку говорить о том, что дифференциальное счисление спасёт его от невежества, но не давать математику последовательно,
начиная с арифметики, где гарантии что вообще что-то будет на выходе?
Что делал Иисус в пустыне?
Почему через это не пропустил апостолов?
Как это связано с совершенством Отца?
Правильная формулировка задачи.
И:
1. Значит нужно признать себя несовершенным, а не других.
(Т.е. обратить внутренний взор, критическое мышление на самого себя.)
2. Как? Как стать совершенным чисто практически?
3. Самое главное, - реальный пример есть? )))
Не уверен, что вам нужны мои ответы, но я таки отвечу.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
Иакова 3:2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
"По образу" означает что в человеке заложен потенциал Бога (качества, характер, целеполагание). Замечу, что человек создан только по образу. Подобия же нужно достичь. А достигается оно реализацией этого заложенного в вас потенциала. Другой сценарий - образ Бога вытесняется в человеке образом зверя, человек становится подобным зверю, и реализует, соответственно этот потенциал зверя. Т.е. подобия Бога не достиг.
Не грешите. Отец не грешит. Он есть свет и нет в нём никакой тьмы. Достигните этого состояния.
Не стОит про Отца...
Пока. ИМХО.
Уже побежал )))
Да перестаньте кокетничать ))) Если есть вопросы, значит на них нужны ответы.
Спасибо за ответы, они мне нужны. И не только мне.
Каким образом? Конкретно, как?
В смысле вытесняется? А у зверя нет потенциала? Когда рысь ловит жертву у неё нет (качеств, характера, целеполагания)?
Ещё раз, вопрос, а есть кто достиг?
Ну, т.е. показываем пример, объясняем, что вот он достиг, и что вот эти качества есть подобие Бога?
1. Есть плоть.
2. Пить кровь.
В прямом смысле. Человек принимает образ зверя, отказываясь от того образа, по которому (или согласно которому) он был сотворён.
Есть конечно. Когда человек совершает грех, он этот потенциал реализует.
В Библии описаны примеры конкретных людей. Думаю вы их знаете.
Библия большая. Сотни авторов. Масса томов.
Можете привести пример и критерии, по которым определяются качества, определяющие подобие Богу?
Ну тут вы малость загнули)
Не сотни, а десятки. И всего два томика.
Критерии вот. 19-21 стихи - подобие зверю. 22-23 стихи - подобие Богу.
Галатам 5
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Что до примеров, то это апостолы.
В рождении свыше. Если сказано неоднократно Христом Никодиму, что должно нам родиться свыше, чтобы увидеть и войти в Царствие Божие, то без рождения свыше не обойтись. В этом и спасение нас Христом от грехов наших, и совершенство.
человек вначале при своем создании был совершенным
Когда Творец создал первых мужчину и женщину, он хотел, чтобы они были счастливы. Он подарил им прекрасный дом и друг друга, чтобы они радовались семейным отношениям. Также Бог поручил им удивительное задание — наполнить землю своими потомками и превратить всю планету в рай, похожий на сад Эдем. Создатель дал им лишь одно простое ограничение и предупредил, что если они сознательно его нарушат, то умрут. Мы знаем, как дальше развивались события. Злой ангел, который не любил ни Бога, ни людей, побудил их поступить неправильно. Адам и Ева поддались его плохому влиянию. Вместо того чтобы доверять своему любящему Отцу, который так много для них сделал, они согрешили. С того дня Адам и Ева уже не могли избежать последствий своего плохого выбора: они стали не совершенны ,стали также стареть и в конце концов умерли. Произошло именно то, о чём предупреждал Бог.
Человек сам по себе никогда не сможет быть совершенным,если этот процесс снова не запустит Творец. Это произойдет когда система правления человека будет низложена Небесным Царством (Матф6:9,10)
Когда Йешуа вам говорит "будьте совершенны", быть может, это означает, что "процесс запущен"? Или, по-вашему, Христос дал команду на фальшстарт? Т.е. Христос сказал "вперед к совершенству", а Творец ещё пока отмашки не дал? Рассинхрон у Них, стало быть?
Он чётко обознАчил, что обращается к иудеям. Остальные могут расслабиться. Это уже апостолы заявили, что иудеи его не приняли и нужно распространять учение в других народах.
Хорошо.
Видел пояснение "потенциала" из размышлений отечественного мыслителя, переводчика С. Хоружего про философию Аристотеля и учение свт.Григория Паламы. Мало что понял.
Пожалуйста, поясните.