Ре-ортодоксия

Полиграф

Завсегдатай
16.10.2023
650
167
43
Слышали ли вы что-то о жарко обсуждаемой в сети Ре-ортодоксии, провозглашенной православным священником протоиереем Вячеславом Рубским?
Ссылка на "Манифест ре-ортодоксии":
__________________________________________________ ________________________
* Вячеслав Рубский является настоятелем храма мученицы царицы Александры УПЦ при Одесском Национальном Морском Университете. Также с 2017 г. по настоящее время занимает должность старшего преподавателя кафедры "Практическая психология", имеет более 30 научных публикаций. Доктор теологии, доктор психологии, кандидат философии.
__________________________________________________ ________________________

Лучше прочитать сам Манифест, который поддержали многие православные священники, и который отвергли и обругали другие православные священники.
Одна цитата из Введения:

Ре-ортодоксия – это способ «перезагрузки» классической ортодоксии без потери её сути – жизни с Богом. Она предлагается тем, кто находится в процессе перехода от архаичных форм мышления к актуальным, которыми мы руководствуемся как современные люди.
Средневековые религиозные представления воспроизводили структуру социальных отношений своего времени и во многом отражали тогдашние мифологические и натурфилософские представления о человеческой природе. Например, болезни и стихийные бедствия чётко связывали с людскими грехами. Сегодня мы не можем не замечать того, что эта спекулятивная идея является пережитком античного мышления о богах и их страстных взаимоотношениях с людьми .
Ре-ортодоксия – это разворот к реальному Богу, без каких-либо условий, якобы обязательных для богообщения, – без стилизации под понравившийся эталон благочестия, без привязки к «истинной» церковной юрисдикции, санкционирующей передачу благодати и подлинность священнодействий.
Проект «перезагрузки» православной веры предназначен главным образом для тех, кто поверил либерально-православной проповеди ХХ века, голосами которой были прот. Александр Мень, прот. Александр Шмеман, С.И.Фудель, митр. Антоний Сурожский, прот. Иоанн Мейендорф, архим. Киприан (Керн), молодой диакон Андрей Кураев, проф. А.И.Осипов, прот. Алексей Уминский и др. Многие их слушатели, делая когда-то первые шаги в церковной среде, ожидали встретить некое «православие с человеческим лицом». Они поверили в то, что православие – это про любовь, взаимоприятие, смирение и духовный путь свв. отцов Добротолюбия. Они надеялись, что период услужения всякой власти позади, что Церковь открыта к восприятию научных и культурных достижений человечества, что она «готова к принятию новых, может быть, более простых, форм богослужения, а лучше сказать, не «новых», а наиболее древних, первохристианских, принадлежащих тому времени, когда над миром поднялась заря Любви», и т.д. и т.п.
Но историческое православие не собиралось меняться и не должно было меняться. Поэтому многим теперь приходится переосмысливать для себя понятие «православие»: одни обращаются к средневековым шаблонам Церкви и пользуются её наследием по своему усмотрению, применяя из многоликой традиции то, что им подходит в текущий момент, другие пытаются из позиции либерализма идти куда-то дальше…
Чтобы не впасть в атеизм или агностицизм (и то, и другое критически упрощает человека и мир), ре-ортодоксия делает шаг в сторону апофатической части православного Предания. И хотя догматически это допустимый и верный шаг, последователей практической апофатики было крайне мало. Апофатические размышления в историческом православии остались инородным телом, не включённым ни в одно цельное богословское суждение.
Как и всякая подлинная апофатика, ре-ортодоксия не отрицает обрядовой и учительной части Предания. Она лишь меняет статус («музыкальный ключ») умозрительных положений богословия, выявляя их социально-психологическую и экзистенциальную природу, т.е. показывает, как они связаны с жизнью людей и их внутренним миром. Ре-ортодоксия отнимает только репрессивность каждого положения веры и религии. При этом и для отдельного человека, и для двух или трёх, собранных во имя Моё (ср. Мф.18:20), и для большой общины верующих Писание и Предание могут служить только полем встречи с Богом.


Ортодокс и ре-ортодокс отличаются следующим образом. Ортодокс убежден в объективности и необусловленности своей веры. Ре-ортодокос понимает и принимает субъективность своей веры, а также ее обусловленность личными обстоятельствами. Что, например, родись он в дальнем селе в Афганистане, он был бы мусульманином, а родись он в лютеранской семье где-то в Швеции, был бы лютеранином.
При этом понимание субъективности и зависимости от личных обстоятельств не мешает ре-ортодоксу быть православным верующим. Его ре-ортодоксия лишь помогает убрать фанатизм и нетерпимость к другим верам. Если ты знаешь, что твоя вера субъективна и зависит от внешних обстоятельств, то ты понимаешь: в других религиях все точно так же. Понимание факта, что все мы в равном положении, ведет к снижению общей враждебности и нетерпимости как в нашей многорелигиозной стране, так и вообще в мире.

Пример диалога:
Ортодокс: «Бог сотворил небо и землю».
Ре-ортодокс: «Я этого ничуть не отрицаю. Вопрос: «Кто и как это установил?»
Ортодокс: «В Библии написано, что Моисею Сам Бог это сказал».
Ре-ортодокс: «А почему Вы не верите другим книгам, где тоже написано, что это сказал Сам Бог?»
Ортодокс: «Потому что я принадлежу определённой религиозной культуре. Традиция так определила, и я ей доверяю».
Ре-ортодокс: «Почему ей, а не другой?»
Ортодокс: «Эта мне ближе, а других я толком не знаю. Так сложилось…»
 
Лишь бы с водой не выплеснуть и ребенка. Одно дело отойти от человеческих установлений и другое подвергнуть сомнению сами основы, по принципу - а верно ли сказал Бог? И если первое мне нравится, то второе меня пугает. Не начали бы они говорить, что все религии одинаковы и все ведут к Богу. Это уже подготовка к приходу антихриста. ИМХО. В этом деле главное, вовремя остановиться.
 
Да что же все время бояться-то? С точки зрения православия, вы, баптисты, ужасные сектанты и далеки от истины. А вы их считаете язычниками. И что с того?
 
Лишь истинная вера во Христа, которая не является религией, единит людей между собой в Его любви. Религии неизбежно разделяют. А попытка лукавых людей объединить все религии в единый экуменический замес - это и есть религия антихриста, где в Вавилонском единстве плотские люди поклоняться самому диаволу.

Христова истина, будучи верной, вечной, неизменной, непреложной и всегда в любви, не нуждается в обновлении, осовременивании и приспособлении под изменчивого и непостоянного человека. Человек должен принимать её и меняться ею (рождаться свыше). Те же, кто пытаются изменить и приспособить под лукавый и изменчивый род людской Христову истину, и есть лукавые слуги князя мира сего.
 
Лишь истинная вера во Христа, которая не является религией, единит людей между собой в Его любви.
Истинная вера, ля-ля-ля... Пустые слова, ни о чем не говорящие. Каждый считает свою веру истинной.
 
  • Плюс
Реакции: Гостья
прот. Александр Мень, прот. Александр Шмеман,, митр. Антоний Сурожский, прот. Иоанн Мейендорф, архим. Киприан (Керн)
С трудами этих людей знакома в большей или меньшей степени.
Но где у них релятивизм? По мне так и близко нет. Да, там неприятие косного тупого начётничества без малейших попыток осмысления, это есть. Но это для думающих людей.
А после хождения по православным ресурсам с грустью вынуждена констатировать, что по крайней мере в интернет-православной среде сплошное ханжество и обскурантизм.
 
Истинная вера, ля-ля-ля... Пустые слова, ни о чем не говорящие. Каждый считает свою веру истинной.
Потому и "ля-ля-ля" у них, вместо рождения свыше и избавления от грехов, что вместо Христовой истины, которая всегда в любви, у них своя.
 
Потому и "ля-ля-ля" у них, вместо рождения свыше и избавления от грехов, что вместо Христовой истины, которая всегда в любви, у них своя.
И у вас своя. Уж извините, но ни разу в ваших постах не увидел какой-то любви...
 
  • Плюс
Реакции: Странник
И у вас своя. Уж извините, но ни разу в ваших постах не увидел какой-то любви...
Любовь это жертвенность и из моеи жизненной практике её проявляли люди которые меньше всех пускали душевные сопли и говорили красиво о любви
 
Любовь это жертвенность и из моеи жизненной практике её проявляли люди которые меньше всех пускали душевные сопли и говорили красиво о любви
O Lieb’, o Liebe!
So golden schön,
Wie Morgenwolken
Auf jenen Höhn!

O Mädchen, Mädchen,
Wie lieb’ ich dich!
Wie blickt dein Auge!
Wie liebst du mich!

Zu neuen Liedern
Und Tänzen gibst.
Sei ewig glücklich,
Wie du mich liebst!

Иоганн, наш понимаешь, Гёте!
 
  • Плюс
Реакции: Janzen
Цитата :

Если быть честными, мы ничего достоверно не знаем о Боге, и поэтому не должны требовать от себя и от других этих знаний. Только смиренное признание этой истины сделает нас свободными от пут теологии (Ин.8:32), как она сделала свободным Христа. Он не зависел ни от сказаний Моисея, ни от преданий и толкований старцев, ни от обрядов, ни от традиций. Что сделало Его таким свободным? Он смотрел реальности в глаза. Реальностью для Него был Отец, Которого Он не совсем понимал, но любил


Разве этому Учил Христос ?
К чему читать подобный бред ?
Читайте Евангелие , лишь они передают Истину - Учение Христа, но и они подверглись иудейской лжи , всё остальное кроме пророка Павла, натягивание совы на глобус , на Учение Христа - иудейской религии . Кто отец иудеев Христос сказал однозначно - диавол - господь Танаха - ветхого завета .
 
А вы во Христе ищите, а не в моих постах, которыми я, как могу, свидетельствую о Нём, как о источнике истины, любви, света и жизни.
Плохо свидетельствуете, к вашему Христу приходить не хочется.
 
Я ж тебе выше ответила по существу.
Это не Мень, не Шмеман... Я б его даже эпигоном не назвала.
Возможно, зависит от уровня погружения. Когда-то я сильно увлекался Менем, потом Шмеманом, а сейчас... скажем так, не хочется их читать.
 
Возможно, зависит от уровня погружения. Когда-то я сильно увлекался Менем, потом Шмеманом, а сейчас... скажем так, не хочется их читать.
Ну, а тут вот что? Сказать, что я фактически ничего не знаю, так даже я смогу.
Что я положительного для себя из этого вынесу?
А уж про фанатиков даже и говорить нечего.
Я вон тут попыталась обсудить лекцию Антона Карташова "Ветхозаветная библейская критика". Лучше бы и не начинала.
 
Да что же все время бояться-то? С точки зрения православия, вы, баптисты, ужасные сектанты и далеки от истины. А вы их считаете язычниками. И что с того?
Я считаю по другому. Мне кажется, что истинные верующие есть в любой конфессии. Как в любой есть и волки в овечьей шкуре и захожане и плотские и кто угодно. Не бывает правильной конфессии. К Богу не приходят толпой, только по отдельности, индивидуально. А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. И не важно к какой самой правильной конфессии ты относишься. И в то же время я помню послание Смирнской церкви - ты носишь имя будто жив, но ты мертв. Но есть у тебя... В любой самой мертвой церкви есть живые в ком есть Дух Христов.
 
Ну, ты ваще крутая! Мало кто такое сказать о себе может. )
Так реально не знаю. Зачем себе-то врать?
Я же понимаю разницу между системным образованием (даже не важно по какому предмету) и поверхностным хватанием всего понемножку по верхам.

Ну вот ты Киприана (Керна) упомянул. Я осилила пару глав его книги "Евхаристия". Больше просто не смогла, не хватило базовых знаний.
Вот он образованный, а я по сравнению с ним, типа подзаборной шпаны.