Хорошее дело браком не назовут....

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Полиграф

Завсегдатай
16.10.2023
638
163
43
Поговорим о браке, в смысле - семье. Сегодня в основном в России среди разных христиан правильным браком считается исключительно брак, зарегистрированный в госструктуре ЗАГС. Но всегда ли было так?
Мы знаем, что нет. Во времена земного странствия Христа ни государство, ни церковь к браку отношения не имели. Это было исключительно семейное дело: две семьи (рода, клана) заключали деловой договор, согласно которому одна семья получала для себя новую работницу, которая еще потенциально должна увеличить количество работников, другая семья, соответственно получала оговоренную плату (выкуп) за потерю работницы. Все сугубо прагматично, ноль лирики. Если при этом невеста/жених тебе еще и нравились, то это просто дополнительный бонус, но чувства жениха/невесты на сделку никак не влияли.
Вот именно о таком браке говорил Христос и апостолы, когда говорили о браке. Сегодня христиане пытаются на эти их советы ссылаться, притом что брак уже совершенно не похож на тот, о котором шла речь.
Обычаи брака у разных народов менялись постоянно. Скажем, у аборигенов Архангельского края вплоть до 20 века был обычай раз в год устраивать ночные празднества, на которых молодые и несемейные еще люди могли переспать с кем угодно, и это считалось правильным. Что еще более интересно, наиболее предпочтительным считалось выбрать себе в жены девушку с ребенком, такие всегда были нарасхват. Объясняется это просто: высокая смертность при родах как рожениц, так и новорожденных, высокая детская смертность в первые год-два жизни ребенка. Другим словами, если девушка смогла родить и при этом не умереть, да еще и ребенка выкормить так, что он не умер, то, конечно же, она завидная невеста и все хотят ее себе в жены + готовый ребенок.
Что я хочу сказать: стоит ли держаться за древние и замшелые представления о браке, если жизнь давно изменилась?
 
Так ЗАГС даёт некоторые юридические бонусы.
В моём понимании только и всего. Если ни одному, ни другой они не нужны по каким-то причинам, так особого смысла и нет. Тем более что есть и юридические минусы.

Или тема о церковном браке? Может я не поняла?
 
Ну, брак по любому должен быть. Иначе жить по принципу "сплю с кем хочу и когда хочу без серьезных отношений" - это грех блуда.
 
Поговорим о браке, в смысле - семье. Сегодня в основном в России среди разных христиан правильным браком считается исключительно брак, зарегистрированный в госструктуре ЗАГС. Но всегда ли было так?
ЗАГС не имеет к Богу ни малейшего отношения. Если кратко, Адам с Евой Мендельсона не слушали и подписи не ставили :)
Впрочем, всё это дело уже обсуждалось . Аж 15 страниц исписали.
 
Что я хочу сказать: стоит ли держаться за древние и замшелые представления о браке, если жизнь давно изменилась?
У верующего-невесты один брак, с женихом Христом. Это не изменится никогда. Плотские браки как правило до добра не доведут.
 
Именно, проблема разводов + проблема повторных браков + проблема сожительства бех регистрации.
Ну, лично за себя могу сказать, что в одиночку я "поднимать" ребёнка не готова ни морально, ни материально.
Поэтому, если партнёр хочет детей, то пусть ставит штамп. Хоть какие-то гарантии.
 
  • Плюс
Реакции: Гостья
А какая разница, если сегодня ни одна церковь не признает брак без регистрации в загсе?
Церковь - это люди, посреди которых Христос. И Церковь, конечно же признаёт брак без регистрации в ЗАГСе. Вы видимо под "церквями" имели в виду разного рода религиозные организации, "ООО"-шки. Только это не церковь. Это блудница.
 
Поговорим о браке, в смысле - семье. Сегодня в основном в России среди разных христиан правильным браком считается исключительно брак, зарегистрированный в госструктуре ЗАГС. Но всегда ли было так?

ЗАГСов не было, но всегда и везде есть понятие законный брак и не законный.
Мы знаем, что нет. Во времена земного странствия Христа ни государство, ни церковь к браку отношения не имели. Это было исключительно семейное дело: две семьи (рода, клана) заключали деловой договор, согласно которому одна семья получала для себя новую работницу, которая еще потенциально должна увеличить количество работников, другая семья, соответственно получала оговоренную плату (выкуп) за потерю работницы. Все сугубо прагматично, ноль лирики. Если при этом невеста/жених тебе еще и нравились, то это просто дополнительный бонус, но чувства жениха/невесты на сделку никак не влияли.
Вот именно о таком браке говорил Христос и апостолы, когда говорили о браке.

Договор и был тем самым документом, который теперь заменило свидетельство о браке, выдаваемое ЗАГСом. Тот же договор.
Сегодня христиане пытаются на эти их советы ссылаться, притом что брак уже совершенно не похож на тот, о котором шла речь.

Сейчас гораздо проще, потому что жених и невеста сами себе выбирают спутника жизни.
Обычаи брака у разных народов менялись постоянно. Скажем, у аборигенов Архангельского края вплоть до 20 века был обычай раз в год устраивать ночные празднества, на которых молодые и несемейные еще люди могли переспать с кем угодно, и это считалось правильным.

Ага... и во времена Христа были храмовые проститутки. Да и всегда и везде были блудницы, и в Писании про них есть. Но это не значит, что это хорошо и правильно.
Что еще более интересно, наиболее предпочтительным считалось выбрать себе в жены девушку с ребенком, такие всегда были нарасхват. Объясняется это просто: высокая смертность при родах как рожениц, так и новорожденных, высокая детская смертность в первые год-два жизни ребенка. Другим словами, если девушка смогла родить и при этом не умереть, да еще и ребенка выкормить так, что он не умер, то, конечно же, она завидная невеста и все хотят ее себе в жены + готовый ребенок.

Ну редко когда мужчины готовы воспитывать чужого ребенка. Потому сейчас даже настаивают на проведении ДНК в роддоме для всех.
Что я хочу сказать: стоит ли держаться за древние и замшелые представления о браке, если жизнь давно изменилась?
Да, надо брать за основу не языческие обычаи, а Божье установление брака - один мужчина и одна женщина на всю жизнь. Исключение только вдовство. Что Бог сочетал, то человек да не разлучает.
 
Да, надо брать за основу не языческие обычаи, а Божье установление брака - один мужчина и одна женщина на всю жизнь.
Если жениться в 18-20 лет, то это практически нереально. По крайней мере в современных условиях, когда "онижедети" лет до 30 минимум.
Значит, придётся разрешить им "перебеситься" в той или иной степени.
 
Если жениться в 18-20 лет, то это практически нереально. По крайней мере в современных условиях, когда "онижедети" лет до 30 минимум.
Значит, придётся разрешить им "перебеситься" в той или иной степени.
В наше время тоже не все рано женились. И никто от воздержания не умер. И сейчас верующие после 22-25 женятся, когда уже есть специальность и профессия и доход, что бы не жить с родителями. И ничего... обходятся без "перебеситься". и девочки и мальчики. Пусть раньше взрослеют. Кто ж им не дает? :D
 
В наше время тоже не все рано женились. И никто от воздержания не умер. И сейчас верующие после 22-25 женятся, когда уже есть специальность и профессия и доход, что бы не жить с родителями. И ничего... обходятся без "перебеситься". и девочки и мальчики. Пусть раньше взрослеют. Кто ж им не дает? :D
Папочка и мамочка не дают.
Из всех своих знакомых "онижедетей" знаю только одного самостоятельного пацана. И то только потому, что его родители развелись, а их партнёрам в новых семьях на него было глубоко наплевать. И пришлось ему устраивать свою жизнь самому без родительских денег. Практически все остальные тащат своих любовников и любовниц либо в родительские квартиры, либо в съёмные, но тоже за родительские деньги.
Так что про "обходятся" это ты явно, не подумавши, ляпнула.
 
Вот именно о таком браке говорил Христос и апостолы, когда говорили о браке.
Я думаю Вы ошибаетесь. Христос говорил о другом браке, по любви, а не по расчёту или потому что так родители захотели или "клан". В качестве доказательства приведу Вам слова Христа:

Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. (Матф.19:4-6)
Когда люди любят друг друга, между ними возникает эмоциональная связь, которая и делает их одним целым.

А если любви нет, то это не "брак" в полном смысле этого слова, а "сожительство" по несчастью, которое даже в дружбу может перерастать. Это моё личное мнение.

А если по любви, то тут не так важно ставить штамп или не ставить, такой "брак" на всю жизнь. Другой вопрос, что люди жестоки и не всегда могут чувствовать ситуацию одинаково. Поэтому нужен договор, штамп в паспорте и так далее. Для придания важности и значимости этого момента.
 
В названии темы присутствует мирское лукавство с примесью хохмы. Поэтому считаю важным отделить сию духовную грязь от истины. Есть русское слово брак, восходящее к старославянскому глаголу брати (невесту), преобразованному в существительное через сокращение с добавлением суффикса "к". А есть немецкое слово «brack», заимствованное нами из немецкого языка, которое означало недостаток, негодный товар.

Поэтому разделим слова-омонимы: истинно русское слово "брак" от заимствованного немецкого, одинакового с русским по написанию и звучанию, но совершенно иного по смыслу, чтобы не соблазнился никто (по незнанию) лукавой словоблудной хохмой, звучащей в названии темы. Ведь попытки опошлить не есть от Бога, но от лукавого. И тот лукавый хохмач, который подсунул нам лживое словоблудное изречение: "хорошее дело браком не назовут", был либо неграмотным неучем, либо сознательно опошлял, исполняя похоти отца своего.

А нам, верующим во Христа, не пристало бы повторять лживую хохму, извращающую суть русского слова "брак". Ложь и иудейская хохма от лукавого, а посему отделим истину от лжи, чтобы оставаться нам в истине (Боге), а не пребывать во лжи (диаволе).
 
  • Плюс
Реакции: Unmasker1
И тот лукавый хохмач, который подсунул нам лживое словоблудное изречение: "хорошее дело браком не назовут", был либо неграмотным неучем, либо сознательно опошлял, исполняя похоти отца своего.
Автор темы мог и не знать этого. Помилуйте его, дайте ему время осознать, что "брак" похож на брак, только лишь схожестью букв, а не содержанием.
 
Автор темы мог и не знать этого. Помилуйте его, дайте ему время осознать, что "брак" похож на брак, только лишь схожестью букв, а не содержанием.
Для того и написал я свой пост, чтобы и автор темы, и другие, кто не знал этого, не пребывали в неведении и во лжи, но знали и различали истину от лжи.
 
ЗАГСов не было, но всегда и везде есть понятие законный брак и не законный.
Так в том и вопрос: что считать законным браком? Только тот, где есть штамп?
Сейчас гораздо проще, потому что жених и невеста сами себе выбирают спутника жизни.
Да и 70% процентов разводов... Конечно, проще.
Ага... и во времена Христа были храмовые проститутки. Да и всегда и везде были блудницы, и в Писании про них есть. Но это не значит, что это хорошо и правильно.
Причем здесь блудницы?
Ну редко когда мужчины готовы воспитывать чужого ребенка. Потому сейчас даже настаивают на проведении ДНК в роддоме для всех.
Это потому что культурные установки такие - и они именно христианские.
Да, надо брать за основу не языческие обычаи, а Божье установление брака - один мужчина и одна женщина на всю жизнь. Исключение только вдовство. Что Бог сочетал, то человек да не разлучает.
Так я же и написал, что это все говорилось людям, жившим в определенном обществе с определенными правилами и представлениями. У вас в церкви благословят людей, которые в ЗАГС не пошли, а просто семьи договорились друг с другом, как это было во времена Христа?
 
Я думаю Вы ошибаетесь. Христос говорил о другом браке, по любви, а не по расчёту или потому что так родители захотели или "клан". В качестве доказательства приведу Вам слова Христа:
Нет, я не ошибаюсь, документов той эпохи хватает. А в словах Христа о любви нет ни слова.
Когда люди любят друг друга, между ними возникает эмоциональная связь, которая и делает их одним целым.
Брак по любви - изобретение 20 века. По современным научным данным, да и по практике известно, что любовь в среднем длиться два года. Отсюда и 70% разводов "поженившихся по любви".
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.