Что самое важное в поклонение Богу?

[Unmasker1]

История имеет свойство повторяться. Иисус обличал фарисеев говоря, что они занимаются: «отцеживанием комара и поглощением верблюда» — и от этого ни кто не застрахован, ни какая религиозная система.

Давайте попробуем, на христианском форуме, отделить «пшеницу» от «соломы». Я предлагаю посмотреть, чему учил Иисус и что называл центром всего.

Основание: Две главные заповеди.​

Когда Иисусу задали вопрос о самом важном, он не стал перечислять обряды. Но свёл всё к двум направлениям веры, это:

1. Любовь к Богу — это наше доверие к Нему и преданность.

2. Любовь к ближнему — наше отношение к людям и добрые дела.

Цитата из Библии

«На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» (Мф. 22:40).

Раскрыть...

Если какое-то действие (например, посещение церкви или молитва) не ведут к росту любви, оно превращается в «медь звенящую» (1Кор. 13:1).

Иерархия важности: Мякина и Плевелы.​

Категория​	Описание​	Почему это важно​
Пшеница	Внутреннее очищение, жизнь по совести, познание Истины.	Это изменение самой природы человека (метанойя). Без этого христианство — просто кружок по интересам.
Инструменты	Проповедь, учительство, молитва, изучение Библии.	Это «дрова», которые поддерживают огонь. Они важны, но это ещё не сам огонь.
Форма (оболочка)	Молитва, быт в собрании, внешнее прославление.	Это дисциплина и этикет. Помогают настроиться, но без внутреннего содержания пусты сами по себе.

Где провести границу?​

Главный критерий, который предлагал Иисус — это плоды.

Мякина: это когда форма становится важнее цели. Если человек злится на того, кто не помолился перед едой, значит, «правило» для него стало важнее «любви». Это и есть фарисейство.

Пшеница: Это когда внешнее действие меняет состояние сердца. Если посещение церкви делает человека милосерднее, терпеливее и честнее в делах — значит это работает. Но главное что бы с годами это не стало лишь «оболочкой».

Опасная ловушка «Самосовершенствования»​

В христианском контексте важно одно уточнение: самосовершенствование (внешнее) часто противопоставляется преображению (работе Бога в человеке). Фарисеи были идеальны внешне, но их сердца оставались каменными. Христианская «пшеница» — это признание своего несовершенства и позволение Богу менять себя изнутри. То есть совершенство должно исходить от сердца, а не быть лишь внешним признаком.

Например на людях и в соцсетях милейшая семья, а дома склоки и разногласия. Внешне в церкви они научились вести себя правильно, а по факту «совершенства» не достигли.

Джон Макнотон Иисус:

Вывод:​

Самое важное — это мотив и внутреннее состояние.
1. Если вы проповедуете, чтобы возвыситься — это мякина.
2. Если вы моете полы в церкви из любви к людям — это чистая пшеница.

Христианство — это не «правильное поведение», а «правильное отношение» к Богу и к людям. Всё, что помогает правильному отношению — полезно. Всё, что заменяет их формальностью — подлежит отсеву.

 

[Субстрат]

Христианство — это не «правильное поведение», а «правильное отношение» к Богу и к людям.

Свернуть

Бог это Дух. Т.е. Бог, это мысль - святая мудрость, взгляды, принципы, убеждения. А раз так, правильное отношение к Богу, выражается в правильном отношении к людям. Бог не нуждается в нашем Ему служении, Бог хочет, чтобы мы правильно относились к ближнему.

Если человек проповедует, евангелизирует, насаждает церкви, обращает миллионы, переставляет горы, пророчествует, исцеляет, 70 лет в церкви, то это вообще не значит, что человек знает Бога. Человек знает Бога, только если разделил с нуждающимся последний хлеб, заработанный честно.

 

[Полиграф]

Человек знает Бога, только если разделил с нуждающимся последний хлеб, заработанный честно.

Свернуть

Даже если этот человек атеист по убеждениям?

 

[Олег]

Любовь, разумеется, в которой и являет себя истина (Бог) и в которой же и жизнь. Ведь и первейшие две заповеди Его и всё учение Иисуса Христа именно к Божией любви и сводится. Вне Божией любви нет и поклонения Богу. Иначе как можно поклоняться Богу, не имея в себе Его любви, а значит и самого Бога? Никак. Подобное поклонение якобы Богу, которое вне Его любви (а значит и истины), и есть диавольское религиозное фарисейство, которое ни что иное, как идолопоклонство лукавому отцу своему - диаволу. Что и явлено было иудеями в их бого и человеконенавистническом Иудаизме. И по сей день, к сожалению, является в церквях земных, ничего общего не имеющих с истинной Церковью Христовой, потому что являются религиозными структурами, встроенными в мир сей и дружащими с ним, отчего мир сей их и не гонит.

 

[Субстрат]

Даже если этот человек атеист по убеждениям?

Свернуть

Моя фраза была - обобщающей, как Вы понимаете. Речь идёт не только о хлебе, а вообще, о жертвенности, самоотречении, о служении ближнему. На это как правило атеист не способен. Ведь смысл жизни атеиста в эгоизме, себялюбии и жизни по своим законам, для себя и во имя себя. В одном случае атеист может проявить сердобольность, но в другом случае сделает то, что напрочь перечеркнёт все его положительные качества. Он не ограничен ни какими законами и номами морали, одному он даст хлеб, и тут же другому подсыпет яд.

 

[Полиграф]

Моя фраза была - обобщающей, как Вы понимаете. Речь идёт не только о хлебе, а вообще, о жертвенности, самоотречении, о служении ближнему. На это как правило атеист не способен. Ведь смысл жизни атеиста в эгоизме, себялюбии и жизни по своим законам, для себя и во имя себя. В одном случае атеист может проявить сердобольность, но в другом случае сделает то, что напрочь перечеркнёт все его положительные качества. Он не ограничен ни какими законами и номами морали, одному он даст хлеб, и тут же другому подсыпет яд.

Свернуть

Так, так и христианин легко может. Нет, вы не правы, есть много атеистов, которые лучше многих христиан, они моральнее, добрее, отзывчивее.

 

[Субстрат]

Так, так и христианин легко может. Нет, вы не правы, есть много атеистов, которые лучше многих христиан, они моральнее, добрее, отзывчивее.

Свернуть

А чем сегодняшние христиане отличаются от атеистов? Только тем, что ходят в церковь, читают Библию и молятся? Так прийти к Богу и прийти в церковь, это вещи сегодня как правило диаметрально противоположные.

 

[Гостья]

А чем сегодняшние христиане отличаются от атеистов?

Свернуть

ну те кого я знаю, отличаются образом жизни

Только тем, что ходят в церковь, читают Библию и молятся? Так прийти к Богу и прийти в церковь, это вещи сегодня как правило диаметрально противоположные.

Свернуть

Ну это Вы загнули

 

[Караван]

История имеет свойство повторяться. Иисус обличал фарисеев говоря, что они занимаются: «отцеживанием комара и поглощением верблюда» — и от этого ни кто не застрахован, ни какая религиозная система.

Давайте попробуем, на христианском форуме, отделить «пшеницу» от «соломы». Я предлагаю посмотреть, чему учил Иисус, называя центром всего.

Основание дома: Две главные заповеди.​

Когда Иисусу задали вопрос о самом важном, он не стал перечислять обряды. Но свёл всё к двум направлениям веры, это:

1. Любовь к Богу — доверие и преданность.

2. Любовь к ближнему — наше отношение и добрые дела.

Цитата из Библии

«На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» (Мф. 22:40).

Раскрыть...

Если какое-то действие (например, посещение церкви или молитва) не ведет к росту любви, оно превращается в «медь звенящую» (1Кор. 13:1).

Иерархия важности: Мякина и Плевелы.​

Категория​	Описание​	Почему это важно​
Пшеница	Внутреннее очищение, жизнь по совести, познание Истины.	Это изменение самой природы человека (метанойя). Без этого христианство — просто кружок по интересам.
Инструменты	Проповедь, учительство, молитва, изучение учения.	Это «дрова», которые поддерживают огонь. Они важны, но это ещё не сам огонь.
Форма (оболочка)	Молитва, быт в собрании, внешнее прославление.	Это дисциплина и этикет. Помогают настроиться, но без внутреннего содержания пусты сами по себе.

Где провести границу?​

Главный критерий, который предлагал Иисус — это плоды.

Мякина: это когда форма становится важнее цели. Если человек злится на того, кто не помолился перед едой, значит, «правило» для него стало важнее «любви». Это и есть фарисейство.

Пшеница: Это когда внешнее действие меняет состояние сердца. Если посещение церкви делает человека милосерднее, терпеливее и честнее в делах — значит это работает. Но главное что бы с годами это не стало лишь «оболочкой».

Опасная ловушка «Самосовершенствования»​

В христианском контексте важно одно уточнение: самосовершенствование (внешнее) часто противопоставляется преображению (работе Бога в человеке). Фарисеи были идеальны внешне, но их сердца оставались каменными. Христианская «пшеница» — это признание своего несовершенства и позволение Богу менять себя изнутри. То есть совершенство должно исходить от сердца, а не быть лишь внешним признаком.

Например на людях и в соцсетях милейшая семья, а дома склоки и разногласия. Внешне в церкви они научились вести себя правильно, а по факту «совершенства» не достигли.

Джон Макнотон Иисус:
Посмотреть вложение 2593

Вывод:​

Самое важное — это мотив и внутреннее состояние.
1. Если вы проповедуете, чтобы возвыситься — это мякина.
2. Если вы моете полы в церкви из любви к людям — это чистая пшеница.

Христианство — это не «правильное поведение», а «правильное отношение» к Богу и к людям. Всё, что помогает правильному отношению — полезно. Всё, что заменяет их формальностью — подлежит отсеву.

Свернуть

Христианство — это не «правильное поведение», а «правильное отношение» к Богу и к людям.

Свернуть

Это стержень. Вокруг которого начинает вращаться жизнь. Ось. У язычников такой оси нет.
Если стержень правильный, то и вращение гармонично.

2. Если вы моете полы в церкви из любви к людям — это чистая пшеница.

Свернуть

К себе на суде. Это без лицемерия.
Если вы моете полы в туалете ТАК, чтобы на суде Вам это было зачтено, как любовь к людям и самому себе, то вы религиозны.

1. Если вы проповедуете, чтобы возвыситься — это мякина.

Свернуть

Если вы проповедуете, чтобы не забыть Писание в будущем, и иметь возможность посмотреть на свои мысли в прошлом,
из любви к себе, людям (т.е. без обмана) и Писанию, а соответственно и к Христу
и Богу (осознавая, что ЭТО такое и веруя, что Это личности живые, Вам говорящие), то это Зёрна Пшеницы.
Чистые плоды.

 

[Add]

А чем сегодняшние христиане отличаются от атеистов? Только тем, что ходят в церковь, читают Библию и молятся? Так прийти к Богу и прийти в церковь, это вещи сегодня как правило диаметрально противоположные.

Свернуть

Этим и отличаются.. исполнением самой важной в законе 1 заповеди... без которой 9 остальных ничто.

 

[Add]

История имеет свойство повторяться. Иисус обличал фарисеев говоря, что они занимаются: «отцеживанием комара и поглощением верблюда» — и от этого ни кто не застрахован, ни какая религиозная система.

Давайте попробуем, на христианском форуме, отделить «пшеницу» от «соломы». Я предлагаю посмотреть, чему учил Иисус и что называл центром всего.

Основание: Две главные заповеди.​

Когда Иисусу задали вопрос о самом важном, он не стал перечислять обряды. Но свёл всё к двум направлениям веры, это:

1. Любовь к Богу — это наше доверие к Нему и преданность.

2. Любовь к ближнему — наше отношение к людям и добрые дела.

Цитата из Библии

«На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» (Мф. 22:40).

Раскрыть...

Если какое-то действие (например, посещение церкви или молитва) не ведут к росту любви, оно превращается в «медь звенящую» (1Кор. 13:1).

Иерархия важности: Мякина и Плевелы.​

Категория​	Описание​	Почему это важно​
Пшеница	Внутреннее очищение, жизнь по совести, познание Истины.	Это изменение самой природы человека (метанойя). Без этого христианство — просто кружок по интересам.
Инструменты	Проповедь, учительство, молитва, изучение Библии.	Это «дрова», которые поддерживают огонь. Они важны, но это ещё не сам огонь.
Форма (оболочка)	Молитва, быт в собрании, внешнее прославление.	Это дисциплина и этикет. Помогают настроиться, но без внутреннего содержания пусты сами по себе.

Где провести границу?​

Главный критерий, который предлагал Иисус — это плоды.

Мякина: это когда форма становится важнее цели. Если человек злится на того, кто не помолился перед едой, значит, «правило» для него стало важнее «любви». Это и есть фарисейство.

Пшеница: Это когда внешнее действие меняет состояние сердца. Если посещение церкви делает человека милосерднее, терпеливее и честнее в делах — значит это работает. Но главное что бы с годами это не стало лишь «оболочкой».

Опасная ловушка «Самосовершенствования»​

В христианском контексте важно одно уточнение: самосовершенствование (внешнее) часто противопоставляется преображению (работе Бога в человеке). Фарисеи были идеальны внешне, но их сердца оставались каменными. Христианская «пшеница» — это признание своего несовершенства и позволение Богу менять себя изнутри. То есть совершенство должно исходить от сердца, а не быть лишь внешним признаком.

Например на людях и в соцсетях милейшая семья, а дома склоки и разногласия. Внешне в церкви они научились вести себя правильно, а по факту «совершенства» не достигли.

Джон Макнотон Иисус:
Посмотреть вложение 2593

Вывод:​

Самое важное — это мотив и внутреннее состояние.
1. Если вы проповедуете, чтобы возвыситься — это мякина.
2. Если вы моете полы в церкви из любви к людям — это чистая пшеница.

Христианство — это не «правильное поведение», а «правильное отношение» к Богу и к людям. Всё, что помогает правильному отношению — полезно. Всё, что заменяет их формальностью — подлежит отсеву.

Свернуть

Мне кажется можно проще. В Евангелии есть слова... я никогда не видел чтобы их обсуждали... Иисус говорит: Милости хочу, а не жертвы.
Милость наверное и есть главное.

 

[Субстрат]

Современное антихристианство ХУЖЕ атеистов , это ловушка для людеи так как им блудница предлагаеть антихриста ,заместо Христа экземпляр Библии , вера это у них самовнушение , Христа принемають самовнушением не принемая , у них Святои Дух умер и воскрес и самое главное они искрене думають что служать Богу так как их служителями не Христос избрал а САМОВНУШЕНИЕ ,, ты избранное свяшенство ! " ты рождён свыше БИБЛЕИ. А самая великая глупость в том что Христос забрал их грехи на Гальгофе ВРОДЕ как , ПРОШЛОЕ время спасает , ПРОШЛОЕ у них реально по сеи день . Кровь Христа на них сходить не сходя и не зная КТО , Отцом Христа им данно не реально придти ко Христу а КТО Отец Христа не знають но как то дано . Грехи сами себе прошають своим покаянием ВЕЛИКИИ дурдом из всех конфессии под названием БЛУДНИЦА ,все народы своим вином напоила ,говорят уже 40000 сотров этого вина есть .

Свернуть

Именно, люди приходят в церковь, чтобы пить Кровь Христа, а им подливают церковное вино, сортов которого не счесть. В каждой церкви, свой сорт вина блудодеяния. Приходя в церковь, люди думают, что пришли к Богу, а на самом деле попали в лапы религиозных мошенников и фарисеев, спекулирующих "спасением".

 

[Unmasker1]

Милость наверное и есть главное.

Свернуть

А как Вы это понимаете, что иудеям не хватало элементарной доброты?

 

[Add]

А как Вы это понимаете, что иудеям не хватало элементарной доброты?

Свернуть

Думаю это актуально для всех. Но если по вопросу то Бог их и жестоковыйными называет, и когда Иисус обличал говорил, что милость убрали, и в ВЗ запрет варить козленка в молоке матери его и т. д..

 

[Unmasker1]

Иисус обличал говорил, что милость убрали

Свернуть

Да и делали они это во имя Бога, что бы ещё лучше соблюдать его заповеди. Ведь трудно ограничивать себя, если не перед кем похвалиться.

А если ограничения назвать «подвигом» и верхом набожности, заставить себя и других бояться — наказания. И так достигать спасения душь своих через — страх.

Это уже намного интересней. Сегодня есть церкви которые практикуют такой подход. Незарегистрированные пятидесятники, баптисты, очень строги в законе. Да и на этом христианском форуме Вы можете увидеть пример «законника» во плоти

 

[totocash]

Да и на этом христианском форуме Вы можете увидеть пример «законника» во плоти

Свернуть

Здравствуйте вызывали?))
Не буду говорить что следую закону как иудеи, но соблюдаю 10 заповедей, включая 2 и 4. Только отличие в том чтобы принять и полюбить Христа Иисуса

 

[Unmasker1]

Здравствуйте вызывали?))

Свернуть

Конечно, я другого «законника» имел ввиду, более сурового. Но два лучше, чем один. Тоже не плохо

 

[Димитрий]

1. Любовь к Богу — это наше доверие к Нему и преданность.

2. Любовь к ближнему — наше отношение к людям и добрые дела.

Свернуть

Я бы добавил, что для христиан это также две вещи - признание Божественности Человеческого начала Господа, и таким образом, что Бог Один сущностью и личностью, и сочетание веры в Него и благолюбия жизни. Вообще, должна быть еще и троичность - Господа Бога И.Х, веры и благолюбия, и когда чего-то из этого не достает, то поклонение страдает.