Исправляем перевод молитвы «Отче наш»

Ничего пустое место...
15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1Пет.3:15)

24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
(2Тим.2:24,25)

Рожденный свыше помнит и эти места Писания и исполняет. Ему Дух Святой подсказывает, напоминает. А если Дух не напоминает, то вопрос - а реально ли человек рожден свыше?
 
Так, Вы же НЕВЕРУЮЩИЙ(!): не крестились водой и Духом, с подтверждением дара Духа Святого.
.....Ну, как тут назвать Вас христианином, если Вы не то, что себе вообразили?
 
Так, Вы же НЕВЕРУЮЩИЙ(!): не крестились водой и Духом, с подтверждением дара Духа Святого.
.....Ну, как тут назвать Вас христианином, если Вы не то, что себе вообразили?
Вы можете считать как хотите. Вы же уверены в своих утверждениях, чего вам бояться.
 
Что не устраивает? Вот это, .... и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
Сказано у Иак.1.13, .... в искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
Поэтому никакого .... <<не введи>>.... в тексте молитвы быть не может.
И еще, <<лукавого>> тоже из ... [сокращено]
это получается у вас, но это не значит что оно верно.
13. Помоги нам не поддаться искушению и избавь нас от Дьявола.
Такой перевод соответствует стиху старого перевода где использовался еще славянские многие слова
 
это получается у вас, но это не значит что оно верно.
13. Помоги нам не поддаться искушению и избавь нас от Дьявола.
Такой перевод соответствует стиху старого перевода где использовался еще славянские многие слова
Тут какая то двусмысленность получается. Значит на нас сыплются искушения и мы при этом просим помощи противостоять им. И за одно просим избавить нас от дьявола.
И зачем нам эти сыплющиеся на нас искушения? Чтобы не было спокойной жизни? Поэтому в предложенном мною варианте сказано, об избавлении от плохого из за чего мы можем впасть во искушение. Мы просим избавить нас от источников искушений, (чего то плохого) чтобы искушения не сыпались на нас как из рога изобилия и мы могли бы жить спокойно.
И постоянно просить Бога об избавлении от дьявола нам не к чему, т к если мы соблюдаем заповеди Бога, то дьявол сам бежит от нас.
 
Что не устраивает? Вот это, .... и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
Сказано у Иак.1.13, .... в искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
Поэтому никакого .... <<не введи>>.... в тексте молитвы быть не может.
И еще, <<лукавого>> тоже из тек... [сокращено]
Целиком и полностью поддерживаю вашу обезпокоенность и озабоченность тем, как ловко удалось лукавому, разумеется, через земных слуг своих, ввернуть в первейшую молитву христиан своё, через что и превратить Бога в искусителя, то есть - диавола. И большинство христиан, к сожалению, бездумно повторяют то, что им подсунули лукавые фарисеи от религии. Фактически же подсунули отца иудейского, который в иудаизме одновременно источник и добра и зла, но о котором Иисус Христос прямо сказал Иудеям, что отец их - диавол.

Если же хотим молится верною молитвою "Отце наш" истинному Отцу, Которого явил нам Иисус Христос, то эта молитва сохранилась в древнейших памятниках старославянской письменности: Остромировом и Мирославовом Евангелиях-апракосах. писанных ещё уставом:
1.jpg2.jpg
Привожу текст этой молитвы в более понятном для нас виде:

Отче наш, иже еси на небесех, да святится имя Твое, да придет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко не небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долгы наша, яко и мы оставляем должником нашим; и не введи нас в напасть, но избави ны от неприязни. Яко Твое есть Царствие и сила и слава во векы. Аминь.

Как видим, там нет ни искушения, ни лукавого. Ведь напасть - это не искушение, но, согласно Далю: некая беда, бедствие, несчастье, злыдни; нападки судьбы, рока. И не Бог вводит в них людей, но они есть следствие отпадения людей от Бога, превратившее мир сей в тленный и преходящий, а людей в грешных и враждующих друг с другом, вследствие вошедшего в него греха. А неприязнь хоть и от лукавого, но не само же упоминание его, которое кому-то понадобилось ввернуть в молитву.

Поэтому целиком и полностью поддерживаю вас в том, чтобы люди молились истинному Отцу молитвою верною, а не правленною фарисеями от религии под искушающего отца иудейского - диавола.
 
Целиком и полностью поддерживаю вашу обезпокоенность и озабоченность тем, как ловко удалось лукавому, разумеется, через земных слуг своих, ввернуть в первейшую молитву христиан своё, через что и превратить Бога в искусителя, то есть - диавола. И большинство христиан, к сожалению, бездумно повторяют то, что им подсунули лукавые фарисеи от религии.... [сокращено]
В этой молитве не должен упоминаться дьявол. Он бежит от верующих людей и им не нужно просить Бога об избавлении от него, т к соблюдение заповедей Бога как раз и избавляет нас от лукавого. Кроме того мне не нравится слово царство, которое восходит к слову цезарь, поэтому я убрал его из своей молитвы. Сейчас говорю так, ... да приидет правление Твое. И еще, ... ибо Твое есть и мироздание и сила и слава.
 
В этой молитве не должен упоминаться дьявол. Он бежит от верующих людей и им не нужно просить Бога об избавлении от него, т к соблюдение заповедей Бога как раз и избавляет нас от лукавого. Кроме того мне не нравится слово царство, которое восходит к слову цезарь, поэтому я убрал его из своей молитвы. Сейчас го... [сокращено]
Он (лукавый), напрямую и не упоминался. Но его туда всунули, начиная ещё с Острожской Библии, 1581 года, где данная молитва приведена ещё со словом напасть вместо Синодального искушения, но вместо неприязни был уже ввёрнут лукавый. И не трудно догадаться, кто его туда ввернул. Что же касается "бегства" от верующих лукавого, то никому не советую этим обольщаться, чтобы не оказаться в прелести самомнения о собственной праведности. Довольно примета тех, кто и по сей день носится со своей исключительностью и "богоизбранностью", будучи ненавистниками и распинателями Христовыми. Божия любовь возрождает нас и спасает от грехов наших, ведь неспроста и первейшая заповедь о ней же - о любви к Богу.

Что же касается Царства Божия и Царства Небесного, то напрасно вы ассоциируете их в себе с какими-то кесарями, царями и их преходящими земными царствами. Царство Божие и Царство Небесное ничего общего не имеет с грешным миром сим и его лукавыми правителями, ищущими своего. К тому же Царство Божие и Царство Небесное всегда, а земные царства и их правители - явление временное и преходящее. Ведь слово Божие и Небесное определяет суть Царства, из чего и видно, что это совсем не то, что в мире сем, грешном.
 
Тут какая то двусмысленность получается. Значит на нас сыплются искушения и мы при этом просим помощи противостоять им. И за одно просим избавить нас от дьявола.
И зачем нам эти сыплющиеся на нас искушения? Чтобы не было спокойной жизни? Поэтому в предложенном мною варианте сказано, об избавлении от плохого из за... [сокращено]
Эти искушение предоставляет человеку не Творец ,а его противник,чтобы человек не смог найти путь к спасению. Да же те ,кто знают истину, все равно нужно просить Бога о силе противостоять искушением нашей грешной плоти.
Что здесь трудного? Нету никакой двусмысленности
 
Эти искушение предоставляет человеку не Творец ,а его противник,чтобы человек не смог найти путь к спасению. Да же те ,кто знают истину, все равно нужно просить Бога о силе противостоять искушением нашей грешной плоти.
Что здесь трудного? Нету никакой двусмысленности
Каждый день бороться с искушениями, которые сваливаются на нас от дьявола и просить Бога, чтобы Он даровал силу противостоять им? Достаточно попросить Бога, чтобы Он убрал их с нашего пути, о чем и сказано в этой молитве в исправленном переводе.
 
Каждый день бороться с искушениями, которые сваливаются на нас от дьявола и просить Бога, чтобы Он даровал силу противостоять им? Достаточно попросить Бога, чтобы Он убрал их с нашего пути, о чем и сказано в этой молитве в исправленном переводе.
На земле правление Сатаны и Бог не вмешивается пока , но может предоставить силу ,чтобы человек противостоял злым нападкам Сатаны. Можете почитать внимательно книгу Иов , первую и вторую главу. Вы узнаете почему Бог не устраняет полностью препятствия.