Поклонение в духе или по ГОСТУ? Почему мы встаем по команде.

[Unmasker1]

Музыкальная пауза или Божья служба?

Задумывался ли кто ни будь, что в «Новом Завете» нет ни песен, ни нот. Откуда же тогда взяли сборники "гимнов"? В античности гимн — это песнь хвалы герою или богу. Я думаю современные христиане просто «перехватили» этот жанр, но для чего?

Психологически — это объединяет и помогает донести истину до сердца, а не только до головы. Но тут другая загвоздка. Песни придуманы людьми, они не являются юридически оформленной службой, как например храмовое служение родом Левия.

А называют это немного не мало — поклонением. И тут возникает опасность, а правильная ли это форма поклонения? Люди обязаны встать, когда звучит гимн. Это значит отдать честь. Вопрос: чему, кому, как люди отдают честь. Напомню в Библии такого регламента нет.

1. Не превращаем ли мы живое прославление в гражданский ритуал, похожий на исполнение государственного гимна?

2. Не кажется ли вам, что когда мы называем музыкальную часть "поклонением", мы невольно сужаем само понятие поклонения до 5 минут пения под музыку?

3. Левиты имели четкий устав от Бога, тогда на каком основании христиане построили свой собственный устав и канон "гимнов"?

4. Это искренний порыв души или просто хорошо отработанная психологическая техника для привлечения толпы?

 

[totocash]

Музыкальная пауза или Божья служба?

Задумывался ли кто ни будь, что в «Новом Завете» нет ни песен, ни нот. Откуда же тогда взяли сборники "гимнов"? В античности гимн — это песнь хвалы герою или богу. Я думаю современные христиане просто «перехватили» этот жанр, но для чего?

Психологически — это объединяет и помогает донести истину до сердц... [сокращено]

Свернуть

Скажу о том что лично видел. Как уже упоминал ранее, я всего на 2 собрания пока сходил. И там много песен исполняют, как поклонник linkin park меня пока не вштырило))
Но в любом случае если людям нравится прославлять Бога в песнях то почему бы и нет.
В данном случае не берусь судить.
А вот что меня реально огорчило, так это сухие 10-15 секундные молитвы. Я ожидал чего-то другого честно говоря. Какой-то вдохновенной проповеди и более глубоких молитв. Но может мне просто не повезло попасть пока на такие встречи. В первую субботу был женский день в основном, а в прошлую посвящённый детям. Так что я пока с интересом наблюдаю и общаюсь там со старшим поколением. Вот они реально отличаются от бабушек которые возле православного храма. Ну это так личное мнение

 

[Janzen]

Музыкальная пауза или Божья служба?

Задумывался ли кто ни будь, что в «Новом Завете» нет ни песен, ни нот. Откуда же тогда взяли сборники "гимнов"? В античности гимн — это песнь хвалы герою или богу. Я думаю современные христиане просто «перехватили» этот жанр, но для чего?

Психологически — это объединяет и помогает донести истину до сердц... [сокращено]

Свернуть

ЭТо поклонение как с юмором написали по ГОСТУ , песни петь надо , а ЖИВЫМ прославление станет когда наши слова будут политы полнотои Духа Святого а полнота Духа Святого даётся во имя Иисуса Христа ,во имя Слова Божего Обагрённого Кровью ВНУТРИ человека , это Слово Истины и благодати им сказал Глава Тела так как Его Тело полное Благодати и Истины и это по детскии логично .

 

[Unmasker1]

А вот что меня реально огорчило, так это сухие 10-15 секундные молитвы.

Свернуть

О да. Молитвы в церкви это отдельная тема, о чём там только не молются. А главное, как правило они тоже идут по регламенту.

 

[totocash]

О да. Молитвы в церкви это отдельная тема, о чём там только не молются. А главное, как правило они тоже идут по регламенту.

Свернуть

? ты правильную формулировку выбрал))
Я даже думал в какой-то момент, дайте блин я сам выйду такую молитву скажу, плакать всем захочется))
Потом конечно понял что надо подождать и понаблюдать. Но вообще у меня в уме засела эта мысль, когда-нибудь выйти и дать рок-н-ролла(образно говоря) ?

 

[Гостья]

Скажу о том что лично видел. Как уже упоминал ранее, я всего на 2 собрания пока сходил. И там много песен исполняют, как поклонник linkin park меня пока не вштырило))
Но в любом случае если людям нравится прославлять Бога в песнях то почему бы и нет.
В данном случае не берусь судить.
А вот что меня реально огорчило, так это сухие 10-15 секундные мо... [сокращено]

Свернуть

А у них нет отдельного молитвенного собрания? У баптистов практикуется. Когда собираются именно для молитв.

 

[Гостья]

2. Не кажется ли вам, что когда мы называем музыкальную часть "поклонением", мы невольно сужаем само понятие поклонения до 5 минут пения под музыку?

Свернуть

Ну не все называют песни поклонением. Но и евреи пели псалмы. И у них было музыкальное служение. Кстати, у нас пение называют музыкальным служением. И понятно, что песни нужны людям, а не Богу. Но как обычно, это просто вопрос терминологии. Если мы прославляем Бога в пении, почему нельзя назвать это одним из видов поклонения? Просто надо наверное объяснять, что пение это не всё поклонение. Но видимо люди в церкви это и так знают. Можно поклоняться Богу и в молитве. и в пении, и в своей жизни. Почему нет?

 

[Маруся]

Музыкальная пауза или Божья служба?

Задумывался ли кто ни будь, что в «Новом Завете» нет ни песен, ни нот.

Свернуть

Да ладно....

Числа 21:17
Тогда воспел Израиль песнь сию: наполняйся, колодезь, пойте ему;

Втор. 31:22
И написал Моисей песнь сию в тот день и научил ей сынов Израилевых.


Суд.5:13
Воспряни, воспряни, Девора! воспряни, воспряни! воспой песнь! Восстань, Варак! и веди пленников твоих, сын Авиноамов!

и так далее.

 

[totocash]

А у них нет отдельного молитвенного собрания? У баптистов практикуется. Когда собираются именно для молитв.

Свернуть

Наверное есть, там много мероприятий. Меня даже звали и в пятницу и в субботу после собрания и в воскресенье. Но я работаю и мне ехать через весь город(полтора часа). Я обычно на основную часть приезжаю, а потом пару часов общаюсь с прихожанами. В будущем конечно буду больше вовлечен. Я же говорю я пока только смотрю и наблюдаю)

 

[totocash]

Кстати тут на форуме не раз говорили про Духа Святого. Я верю что во мне Он есть и я каждый день прошу Бога Им меня наполнить. К чему я это пишу. Разве человек наполненный Духом Святым не становится добрее, терпимее, вежливее, как бы сказать, обычно такие люди лучезарные и светятся как будто. К таким тянутся и они излучают хорошее настроение.
У меня такое в последнее время частенько происходит. Я прям слышу мысли в голове. То есть в какой-то момент мысли прям чешутся и не уходят. Типа таких: оставись, помолись, прекрати, сделай это или то. Какое-то побуждение которое не проходит возникает. Ну и ко всему как-то проще относишься без былой злости.
Не знаю может я и не прав, просто в последнее время чувствую себя прекрасно, всегда хорошее настроение и много думаю в течении дня о Иисусе. Изменения чувствую и стыд когда что-то неправильно делаю или говорю или даже помыслю. Сразу хочется исповедаться и смыть это)

Это так мысли вслух)

 

[Janzen]

Кстати тут на форуме не раз говорили про Духа Святого. Я верю что во мне Он есть и я каждый день прошу Бога Им меня наполнить. К чему я это пишу. Разве человек наполненный Духом Святым не становится добрее, терпимее, вежливее, как бы сказать, обычно такие люди лучезарные и светятся как будто. К таким тянутся и они излучают хорошее настроение.
У мен... [сокращено]

Свернуть

Первым на пути спасения Первым к человеку приходить Отец Христа и это Святой Дух Который являеться духовнои Кровью Христа даётся Святои Дух на очень короткое время и предназначена Она только для Жетрвенника ,только для погружения в СМЕРТЬ Сына Божего и это погружение надо сделать как можно быстро тогда вы услышите ГЛАС Христа и ОН скажет лично вам СЛОВО Истины и Благодати вашего спасения ,возрождения и избрания во Христе это СЛОВО Истины поселиться в вашем духе таким образом Пасха исхода из мира с вами совершилась и вы уверовали вот имя Слова Божего которое в вашем сердце и только после этого Креститель погрузит вас в полноту Духа Святого в ОТца : Сына и Святого Духа ВМЕСТЕ ОДНО и Едино и тогда Бог с вами . Если вы остановитесь на Первом тогда ОН вас покинет и в вас вселиться дух антихриста и это Закон .

 

[Neo]

Я честно говоря вообще не понимаю, для чего пение в собраниях.

 

[Neo]

А вот что меня реально огорчило, так это сухие 10-15 секундные молитвы.

Свернуть

Цитата из Библии

Матфея 6
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Цитата из Библии

Притчи 10:19 При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои — разумен.

 

[Гостья]

Кстати тут на форуме не раз говорили про Духа Святого. Я верю что во мне Он есть и я каждый день прошу Бога Им меня наполнить. К чему я это пишу. Разве человек наполненный Духом Святым не становится добрее, терпимее, вежливее, как бы сказать, обычно такие люди лучезарные и светятся как будто. К таким тянутся и они излучают хорошее настроение.
У мен... [сокращено]

Свернуть

Да. Так действует Дух Святой.

 

[Гостья]

Наверное есть, там много мероприятий. Меня даже звали и в пятницу и в субботу после собрания и в воскресенье. Но я работаю и мне ехать через весь город(полтора часа). Я обычно на основную часть приезжаю, а потом пару часов общаюсь с прихожанами. В будущем конечно буду больше вовлечен. Я же говорю я пока только смотрю и наблюдаю)

Свернуть

На мой взгляд, как раз вечерние неформальные собрания гораздо лучше показывают что за люди собрались в этой церкви. Как они реагируют на некоторые вопросы и т.д. В общем для наблюдения неформальные общения подходят лучше.

 

[Гостья]

Я честно говоря вообще не понимаю, для чего пение в собраниях.

Свернуть

Душа поет. ну и в песнях как то многие вещи лучше доходят. понятнее что ли.

 

[Полиграф]

У меня такое в последнее время частенько происходит. Я прям слышу мысли в голове. То есть в какой-то момент мысли прям чешутся и не уходят. Типа таких: оставись, помолись, прекрати, сделай это или то. Какое-то побуждение которое не проходит возникает. Ну и ко всему как-то проще относишься без былой злости.
Не знаю может я и не прав, просто в послед... [сокращено]

Свернуть

Обычно этот период у протестантов называют "первой любовью", а у православных - "призывающей благодатью". Длится первые одни - три года после уверования, у всех по-разному.

 

[Гостья]

Обычно этот период у протестантов называют "первой любовью", а у православных - "призывающей благодатью". Длится первые одни - три года после уверования, у всех по-разному.

Свернуть

Если Духа не угашать, то будет длиться всю оставшуюся жизнь.

 

[Полиграф]

Если Духа не угашать, то будет длиться всю оставшуюся жизнь.

Свернуть

Так, как первое время, уже не будет все равно.
Впрочем, я, кажется, писал об этом - у всех по-разному. У меня была, прям, сильная метанойя и призывающая благодать (первая любовь), я долго думал, что у всех при уверовании так бывает. Но потом с удивлением узнал, что большинство ничего такого не испытывали. Поэтому, если кто не испытывал этой призывающей благодати, он, наверное, и не поймет, о чем речь, будет считать, что у всех как у него - ровно всю жизнь. Но то, как это было у меня - это ни с чем не сравнить.
С православного сайта:

Итак, первый период в христианской жизни характерен явлением человеку так называемой призывающей благодати. Пожалуй, каждый христианин, обратившийся к вере уже в сознательном возрасте, переживал это удивительное внутреннее состояние благодатного обновления, которое поначалу дарует Господь. Человеку вдруг открывается подлинный смысл бытия — б... [сокращено]

Свернуть

Вот, у меня, примерно, так все и было.

 

[totocash]

На мой взгляд, как раз вечерние неформальные собрания гораздо лучше показывают что за люди собрались в этой церкви. Как они реагируют на некоторые вопросы и т.д. В общем для наблюдения неформальные общения подходят лучше.

Свернуть

Да я в будущем буду стараться оставаться по возможности