Брат Олег, а ведь эта темка нужна прежде всего вам, потому что, не нашлось у вас ничего ответить по существу дела, но имеются одни только старческие причитания, на тему какой-то непонятной лжи!
Но нет же тут никакого обмана, в данном предположении!
И реальная реализация Великого Плана Спасения Христом Иисусом, вполне могла развиваться и по указанной схеме.
А почему нет?
Ведь сатана не являлся, и не является роботом, который запрограммирован на определённые действия?!
Да и в библейских пророчествах, нигде не было предсказано именно крестное убийство Иисуса.
Просто, вы приучили себя к тому, чтобы рассматривать соответствующие библейские пророчества, через призму уже состоявшихся событий.
Поэтому, вам и кажется, что все они, как будто бы , говорят о Голгофе!
А это не верный, надуманный подход, потому что, вам теперь везде и во всём видится только Голгофа!
Но ведь её же могло же и не быть, при другом раскладе событий, зависевших от волеизъявления лукавого!
И я не встретил, в Писании, ни одного предсказания о том, что казнь Иисуса должна была состоятся именно на кресте!
Также, ни о какой конкретной "Голгофе", в Библии, пророчески не предсказано!
Факт!
Получается
у вас, что Бог не всеведущ и не знает всего. Но это
у вас так. Не знаю, почему, а главное, зачем вы отвергаете всеведение Божие.
Никто и не говорит о запрограммированности - это другая крайность превращения Бога. Но всеведение Божие - это ни в коем случае не запрограммированность и не противоречит свободе выбора и свободе воли нашей. Всеведение Божие и есть по итогам нашего свободного выбора, который мы вершим во время жизни нашей земной. Никто не запрограммирован, но поступает так, как выбирает волей своей. Бог же не препятствует нашей свободной воле и не нарушает то, что Сам же и даровал нам, но знает все наши действия и помыслы, потому что Он
всегда и везде, а не так как мы
в мире сем: скользим лишь в кратком мире настоящего, не имея возможности изменить прошлое и знать достоверно будущее, которые для нас не доступны. Прошлое, потому что нас там уже нет, а будущее, потому что нас там ещё нет. Но Бог
всегда и везде, потому и знает Он в точности, до мельчайших подробностей, и до самой подноготной, что именно и как происходило, происходит и будет происходить.
Что, повторяю, отнюдь не противоречит ни нашей свободной воле, ни, тем более, не свидетельствует ни о какой нашей "запрограммированности".
Брат Олег, ваше отрицание возможности возникновения ситуации, на которую я здесь, предположительно, указал, говорит лишь о том, что вам нечего ответить на вопрос: состоялся бы Великий План Спасения, в том случае, когда сатана поступил бы хитрее, и не стал бы казнить Иисуса на Голгофе?
У вас нет ответа на этот, вполне возможный вариант развития событий, поэтому вы и отрицаете его, назвав ложью.
Но это же не ответ, уважаемый Степан.
В данном случае, необходимо прежде всего утвердиться в том, кто именно был инициатором казни Иисуса?
Потому что, многие обманутые учением о "Заместительном" убийстве Его, взамен грешника, полагают, что это Бог Отец устроил казнь!
Дескать, если мы считаем, что Он был убит взамен нас, а ответственность за грехи человек несёт перед Богом, то конечно же, казнил Его Бог, потому что, на Нём же, дескать, лежала наша вина!
Но это полнейшая глупость, потому что, прямые библейские свидетельства очевидцев тех событий - Петра, Иакова и мученика Стефана, говорят о том, что Иисуса казнили подручные сатаны, а не Бог.
А если казнь Иисуса состоялась по воле сатаны, то разве лукавый не волен был перенести эту казнь на другое время, или убедить Пилата, например, отменить её совсем, предоставив Иисусу возможность умереть обычной человеческой смертью?
Разве сатана является сотрудником Бога и Он мог приказать ему устроить ту Голгофскую расправу над Иисусом?
Если же нет, и сатана есть Божий противник и злобный Его супостат, то он, конечно же, действовал по своей собственной воле!
А значит, он вполне мог бы предусмотрительно отказаться от своего Голгофского мероприятия, предвидя опасность, что может и проиграть эту схватку!
Разве это не так?
Спасибо.
На ваш вопрос:
а если? можно также и ответить одним словом:
если. чтобы не развивать абсурдную и вредную полемику, не имеющую в себе истины. И всё. Но, поскольку,
вашего если нет, а есть то, что состоялось, то и говорить можем по реальному существу, а не по домыслам и догадкам о том, чего не было. Зачем гадать на загаданное? Не погружение ли это в ложь, которая от лукавого?
Теперь по существу вами сказанного. Разумеется, инициатором казни Иисуса Христа был не Бог. Бог не казнит Сам Себя и Своим же заповедям (первейшие две о любви к Богу и человеку и прямой запрет на убийство в десятословии: не убивай) не противоречит, будучи истиной, которая всегда в любви. Бог не делает греха. Источник греха - диавол, который есть лжец и отец лжи. А вершат грех одержимые им люди.
Но диавол не может стать ничем иным, кроме того, что есть - ничто (ложь). А посему и одержимые им люди хоть и исполняют похоти отца своего, как и сказал Господь об этом иудеям, но не запрограммированы им, и по прежнему имеют свободу выбора. Отчего и возможно для всех покаяние. Далее, не может диавол противоречить своей сути. Потому и распят был Иисус Христос, что нет любви (Бога) в одержимых им ненавистниках Христовых. Чего же ещё от них можно ожидать? Слишком многого вы хотите от ненавистников Божиих, которые итак тряслись за свою власть, полагая, что если и дальше всё так пойдёт, то все уверуют в Него. Вспоминаем иудейский кагал, что они там решили и постановили:
47.
Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
48.
Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.
49.
Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50.
и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
...
53.
С этого дня положили убить Его. (Ин.11:47-53)
Диавольская ненависть взяла вверх в одержимых им и произошло то, что и должно было неизбежно произойти. Слишком уж много хитрости вы требуете от ненавистников Христовых, чтобы они стали терпеть свет Его любви, обличающий все их злодеяния и беззакония. А главное, в свете Христовой любви иные способны были и отвратиться от злых дел своих, пойдя за Христом. Может ли терпеть диавол, когда уводятся от него души, которые он почитает своими? Никак. Поэтому и подвели Иисуса Христа одержимые диаволом к тому, чем, по сути своей, он (диавол) и является, - к смерти.
Но в этой смерти как раз и был явлен венец Божией любви, которая побеждает грех и его неизбежное следствие - смерть, поскольку в любви и жизнь. Поэтому и сказано о Христе, что Он смертью смерть попрал. И забрал у диавола людей Своих, которых спас от грехов их и возродил вновь к жизни вечной. Не мог поступить диавол иначе своей диавольской лживой сути.
