Женщина, взятая в прелюбодеянии. А где ж мужчина?

[Олег]

Все мы знаем этот эпизод из Ин.8, где книжники и фарисеи привели ко Христу женщину, взятую в прелюбодеянии. Причём привели специально для того, чтобы искусить Его и обвинить. Ведь для того, чтобы забить её камнями, вовсе необязательно было тащить её ко Иисусу. Но ко для того и привели её ко Христу ненавистники Божии, чтобы услышать от Него повод к обвинению Его в нарушении своего закона, который они приписывали Моисею. Знали подлые и коварные искусители Божии, что не даст Он свершиться человекоубийству, а значит должен будет, как полагали они, неизбежно войти в противоречие с их законом, за что уже они не только могли бы, но и должны были уже обвинить Его в нарушении закона. Но как ответил Бог лукавым делателям, исполняющим похоти отца своего - диавола, все мы знаем Потуги сынов диавола уловить Бога в очередной раз не состоялись, ибо нет и быть не может лукавства и лжи в Том, Кто есть истина, свет, жизнь и любовь. А посему всё лукавство и ложь и остались как раз на тех, кто изначально и пребывал в них (на книжниках и фарисеях).

А теперь вопрос темы: почему, собственно, не привели с этой женщиной и того, с кем она прелюбодействовала? Ведь камнями полагалось побивать обоих прелюбодеев, согласно их - Иудейскому закону, который они приписали Моисею? Как-то отсутствие второй половины наводит на смутные подозрения: а не было ли это прелюбодейство специально организовано и подстроено самими же лукавыми книжниками и фарисеями, "втёмную" использовавшими заранее выбранную ими жертву-женщину, к которой подослали своего козлика-провокатора с тем, чтобы и накрыть их в самый пикантный момент в заранее обусловленном месте? Нанятого козлика-провокатора, разумеется, отпустили, или дали ему улизнуть. Ну а женщине, разумеется, была уготована участь невольного инструмента, которым должно было искусить и обвинить Иисуса Христа. Ну а потом, после использования, сей "инструмент" полагалось пустить в расход, забив её камнями с "праведным" гневом в очах. Женщина-"инструмент", разумеется, использовалась втёмную и ничего о кознях лукавых религиозных фанатиков не знала.

Как вам такой вариантик, объясняющий и подозрительное отсутствие второй прелюбодейной половины, и то, что все разошлись после слов Иисуса Христа, будучи обличаемы совестью? Ведь знали дети лукавого, чьи похоти исполняли, прикрываясь своим законом, но нарушая закон Божий, где ясно говорится о любви к человеку и даётся прямой запрет на убийство.

 

[Странник]

Все мы знаем этот эпизод из Ин.8, где книжники и фарисеи привели ко Христу женщину, взятую в прелюбодеянии. Причём привели специально для того, чтобы искусить Его и обвинить. Ведь для того, чтобы забить её камнями, вовсе необязательно было тащить её ко Иисусу. Но ко для того и привели её ко Христу ненавистники Божии, чтобы услышать от Него повод к ... [сокращено]

Свернуть

Может хватит грязью поливать евреев и осуждать их. Вы антисемит?

 

[Олег]

Может хватит грязью поливать евреев и осуждать их. Вы антисемит?

Свернуть

В духовной грязи отца своего - диавола, пребывает тот, кто восстаёт против Бога, явленного нам во Христе. Чада Божии пребывают во Христе, а значит и в Его любви к Богу и людям, в том числе и к тем, кто ненавидит их. Не путайте чад Божиих с детьми диавола, которые ненавидят всех и вешают на всех, неугодных им, лукавые ярлыки, типа употреблённого вами. Подавляющая часть семитов - арабы Так что самые настоящие и отпетые антисемиты - это иудеи, ненавидящие семитов-арабов.
Иудаизм - вот диавольская религиозная закваска, разделяющая всех людей на т.н. "богоизбранных" и все остальные народы, которые "богоизбранные", в соответствие с их религией, и за людей не считают, и в отношении к которым им, "богоизбранным" дозволен всякий грех, не дозволенный между собой. Иудаизм - вот диавольская религиозная отрава, в которой, к сожалению, и по сей день пребывает большинство евреев. Эта-то отрава и делает их бого и человеконенавистниками, исполнителями похотей отца своего - диавола.

А познать Бога вне Иисуса Христа невозможно, ибо Он есть путь, жизнь и истина, которая всегда в любви. Он и есть Отец, явленный нам в Сыне Человеческом Иисусе Христе. Кстати, обетованный во пророках Мессия, Которого иудеи отвергли, будучи в религиозном мороке своего Иудаизма.

 

[Странник]

В духовной грязи отца своего - диавола, пребывает тот, кто восстаёт против Бога, явленного нам во Христе. Чада Божии пребывают во Христе, а значит и в Его любви к Богу и людям, в том числе и к тем, кто ненавидит их. Не путайте чад Божиих с детьми диавола, которые ненавидят всех и вешают на всех, неугодных им, лукавые ярлыки, типа употреблённого вам... [сокращено]

Свернуть

Это какой то кошмар. Сами пишите, что надо любить. А у вас столько ненависти к евреям.

 

[Субстрат]

Это какой то кошмар. Сами пишите, что надо любить. А у вас столько ненависти к евреям.

Свернуть

Это ещё цветочки по сравнению с тем, что он Бога иудеев (Бога Иисуса Христа) называет дьяволом. И рассуждает при этом о любви. Такое оно фарисейство, лишь бы состряпать религию. Разумеется не для служения Богу, а для личного своекорыстного интереса - власть, слава и деньги. Т.е. для служения себе, в рясе служения Богу.

Этим религиям уже счёта нет. Сколько фарисеев, столько и религий. И разумеется им уже становится тесновато, вот они и обливают грязью других, чтобы оказаться повыше, в идеале на самой вершине пищевой цепи. А повод всегда найдётся.

 

[Странник]

Это ещё цветочки по сравнению с тем, что он Бога иудеев (Бога Иисуса Христа) называет дьяволом.

Свернуть

Есть такое. И вот это уже хула на Дух Святой (когда Добро называют злом, когда на белое говорят черное).

Ис 5:20: "Горе тем, которые зло называют добром, и добро — злом, тьму почитают светом, и свет — тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое — горьким!"

 

[Олег]

Это какой то кошмар. Сами пишите, что надо любить. А у вас столько ненависти к евреям.

Свернуть

Это ещё цветочки по сравнению с тем, что он Бога иудеев (Бога Иисуса Христа) называет дьяволом. И рассуждает при этом о любви. Такое оно фарисейство, лишь бы состряпать религию. Разумеется не для служения Богу, а для личного своекорыстного интереса - власть, слава и деньги. Т.е. для служения себе, в рясе служения Богу.

Этим религиям уже счёта нет.... [сокращено]

Свернуть

Иисус Христос явил иудеям Свою истинную жертвенную Божию любовь. Он пришёл спасти людей Своих от грехов их. Но свои, к сожалению, оказались Ему не Своими:

11. Пришёл к своим, и свои Его не приняли. (Ин.1:11)

Не нужен им оказался Спаситель от грехов и Его любовь, потому что искали (и по сей день ищут) они своего, на чём и прельстил их отец их (диавол). Вывихнуто всё у детей века сего, а тем более у земных слуг диавола. Поэтому и почитают они белое чёрным и ценности у них совершенно иные. Поэтому и воспротивились они Богу и Его воле о спасении их от грехов, возненавидев Его в Иисусе Христе. Вот и воспринимаете вы, вывихнутым сознанием вашим, волю Божию о спасении евреев от смертельной религиозной удавки Иудаизма, противящегося Христу, как ненависть к евреям. При таком духовном вывихе любовь Божия видится евреям, пребывающим в Иудаизме, ненавистью, и они ненавидите в ответ, вместо того, чтобы явить Иисусу Христу ответную любовь и обратиться к Нему, сбросив с себя, наконец, смертельный морок Иудаизма, который и не даёт им познать Бога во Христе.

 

[Странник]

Иисус Христос явил иудеям Свою истинную жертвенную Божию любовь. Он пришёл спасти людей Своих от грехов их. Но свои, к сожалению, оказались Ему не Своими:

11. Пришёл к своим, и свои Его не приняли. (Ин.1:11)

Не нужен им оказался Спаситель от грехов и Его любовь, потому что искали (и по сей день ищут) они своего, на чём и прельстил и... [сокращено]

Свернуть

У вас перепуталось понимание, где Добро, а где зло. Где Бог и где сатана.
Вы богохульствуете, что Бога Израилева называете сатаной. И вам на Суде от этого греха не отвертеться, если не раскаетесь.

Ис 5:20: "Горе тем, которые зло называют добром, и добро — злом, тьму почитают светом, и свет — тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое — горьким!"

 

[Олег]

У вас перепуталось понимание, где Добро, а где зло. Где Бог и где сатана.
Вы богохульствуете, что Бога Израилева называете сатаной. И вам на Суде от этого греха не отвертеться, если не раскаетесь.

Ис 5:20: "Горе тем, которые зло называют добром, и добро — злом, тьму почитают светом, и свет — тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое — горьким!... [сокращено]

Свернуть

Перепуталось как раз у тех, кто мешает в себе несмешиваемое и несовместимое: Отца истинного, явленного нам в Иисусе Христе, с отцом иудейским - диаволом. У тех же, кто познаёт Бога в рождении свыше единственно возможным образом - в Сыне Его Иисусе Христе, как раз наоборот, всякая путаница и мешанина устраняется, И дела иудейского отца, которые выдаются фарисеями от религии за дела Божии, обнаруживаются по отсутствию в них любви к человеку, а значит и к Богу. Ведь отец иудейский - диавол, не имеет в себе ни истины, ни жизни, ни света, ни любви, но являет себя ложью и всяким грехом, что противоречит заповедям истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе жертвенной любовью к людям.

По делам и наличию или отсутствию любви и узнаём, кто есть истинный Отец, а кто лжец и отец лжи, пытающийся выдать себя, через земных слуг своих, за Бога.

 

[Странник]

Перепуталось как раз у тех, кто мешает в себе несмешиваемое и несовместимое: Отца истинного, явленного нам в Иисусе Христе, с отцом иудейским - диаволом. У тех же, кто познаёт Бога в рождении свыше единственно возможным образом - в Сыне Его Иисусе Христе, как раз наоборот, всякая путаница и мешанина устраняется, И дела иудейского отца, которые выда... [сокращено]

Свернуть

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден (Тит.3:10-11).

До встречи на Суде Божьем.

 

[Олег]

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден (Тит.3:10-11).

До встречи на Суде Божьем.

Свернуть

Надеюсь, всё же, не встретиться с вами на Божием суде. Ведь суду подлежат те, кто отвергли Спасителя во Христе, оставшись во грехах своих, а значит, и с их источником - князем мира сего. Собственно, никакого суда, как процесса, в человеческом понимании этого слова, и не нужно, потому что слово Иисуса Христа, либо принятое, либо отвергнутое - и есть судья, а заодно и жизнь, которая в нём:

48. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. (Ин.12:48)

 

[Олег]

Слышал я этого хохмача в рясе, обрётшего огромную популярность у плотской паствы, падкой на острые и жареные сюжеты. Вот он и жжёт, потешая публику. Когда клоуны, казавшиеся весёлыми безпечной публике, дорываются до власти, - жди моря крови. Что и наблюдаем мы на Украине. А когда клоуны пролазят в религиозные поводыри и наставники, то через свою диавольскую хохму превращают паству из покаянной в толпу ржущих бесноватых, чающих очередных сценок и представлений от своего попа-клоуна в рясе

 

[Субстрат]

Он пришёл спасти людей Своих от грехов их. Но свои, к сожалению, оказались Ему не Своими:

11. Пришёл к своим, и свои Его не приняли. (Ин.1:11)

Свернуть

Фарисеи отвергли Сына Бога, а Вы отвергли Самого Господа Бога и при этом хватает наглости читать какую-то мораль.

 

[миха]

Все мы знаем этот эпизод из Ин.8, где книжники и фарисеи привели ко Христу женщину, взятую в прелюбодеянии. Причём привели специально для того, чтобы искусить Его и обвинить. Ведь для того, чтобы забить её камнями, вовсе необязательно было тащить её ко Иисусу. Но ко для того и привели её ко Христу ненавистники Божии, чтобы услышать от Него повод к ... [сокращено]

Свернуть

Да никак. Св. Писание умалчивает о подробностях. Можно и другой "вариантик" предложить: мужчина сумел убежать.Уже очевидное враньё в противоречии между цитатой слов о. Андрея и их вольной интерпретацией.

Слышал я этого хохмача в рясе, обрётшего огромную популярность у плотской паствы, падкой на острые и жареные сюжеты. Вот он и жжёт, потешая публику. Когда клоуны, казавшиеся весёлыми безпечной публике, дорываются до власти, - жди моря крови. Что и наблюдаем мы на Украине. А когда клоуны пролазят в религиозные поводыри и наставники, то через свою д... [сокращено]

Свернуть

Тяжёлыми обвинениями так легко разбрасываетесь, не прослушав полной проповеди о. Андрея. Не стóит доверять мнениям обиженных женщин.

 

[Олег]

Фарисеи отвергли Сына Бога,

Свернуть

Кто отверг Сына Бога, тот отверг и Бога, потому что Сын Бога и явил Бога, а не Самого Себя.

а Вы отвергли Самого Господа Бога и при этом хватает наглости читать какую-то мораль.

Свернуть

???

 

[Олег]

Да никак. Св. Писание умалчивает о подробностях. Можно и другой "вариантик" предложить: мужчина сумел убежать.

Свернуть

Согласен. Коль нет подробностей, значит и додумывать не стоит, чтобы не оказаться во лжи. Может, для того и нет их, что это не важно? Но главная-то суть того эпизода доведена ярко и точно: милость Божия превыше всякого суда человеческого, который берутся вершить те, кто сами подлежат суду.

Тяжёлыми обвинениями так легко разбрасываетесь, не прослушав полной проповеди о. Андрея. Не стóит доверять мнениям обиженных женщин.

Свернуть

Да просто оттолкнула меня эта диавольская хохма, которой он обильно перчит и сдабривает свои проповеди, во время которых слышен смех паствы, подобно смеху публики на представлениях эстрадных хохмачей.

Ничто так не убивает покаяние - как диавольская хохма (вторая из верхних сфирот иудейской каббалы). Она превращает тех, кто готовы были каяться во грехах своих, в ржущее над этим самыми грехами стадо бесноватых. И если пастырь отравляет свою паству диавольской хохмой, то чей он пастырь? Нетрудно догадаться.

 

[Ольга Ко]

Все мы знаем этот эпизод из Ин.8, где книжники и фарисеи привели ко Христу женщину, взятую в прелюбодеянии. Причём привели специально для того, чтобы искусить Его и обвинить. Ведь для того, чтобы забить её камнями, вовсе необязательно было тащить её ко Иисусу. Но ко для того и привели её ко Христу ненавистники Божии, чтобы услышать от Него повод к ... [сокращено]

Свернуть

В самых ранних и авторитетных рукописях нет отрывка Ин 7:53—8:11. Эти 12 стихов, очевидно, были добавлены в первоначальный текст Евангелия от Иоанна позднее. Например, этого отрывка нет в двух самых ранних из дошедших до нас рукописей Евангелия от Иоанна — в папирусе Бодмера 2 (P66) и папирусе Бодмера 14, 15 (P75), датируемых II в. н. э. Он также отсутствует в Синайском и Ватиканском кодексах, датируемых IV в. Впервые этот отрывок появляется в кодексе Безы, греческой рукописи V в., но он отсутствует в других греческих рукописях вплоть до IX в. Его также нет в большинстве ранних переводов. В каких-то греческих рукописях этот отрывок находится в конце Евангелия от Иоанна, а в каких-то — после Лк 21:38, и это подтверждает, что его не было в первоначальном тексте Библии. С этим выводом согласно подавляющее большинство учёных.
Если принять во внимание вышеприведенную информацию, то обсуждение этого отрывка становится нецелесообразным из-за нелегитимности самой информации.

 

[Субстрат]

Кто отверг Сына Бога, тот отверг и Бога, потому что Сын Бога и явил Бога, а не Самого Себя.

Свернуть

Иисус Христос явил Бога оставаясь Самим Собой, т.е. оставаясь Сыном Бога. Христос покорился Богу Отцу, при этом отверг Свою Волю, чтобы выполнить волю Отца Небесного. Вы же Отца Небесного называете дьяволом. Не мне Вас судить, Вас судить будет Бог, вместе со всеми вводящими людей в заблуждение.

 

[миха]

Согласен. Коль нет подробностей, значит и додумывать не стоит, чтобы не оказаться во лжи. Может, для того и нет их, что это не важно? Но главная-то суть того эпизода доведена ярко и точно: милость Божия превыше всякого суда человеческого, который берутся вершить те, кто сами подлежат суду.

Свернуть

Это так.

Да просто оттолкнула меня эта диавольская хохма, которой он обильно перчит и сдабривает свои проповеди, во время которых слышен смех паствы, подобно смеху публики на представлениях эстрадных хохмачей.

Ничто так не убивает покаяние - как диавольская хохма (вторая из верхних сфирот иудейской каббалы). Она превращает тех, кто готовы были каяться во ... [сокращено]

Свернуть

В упомянутой проповеди нет никакой хохмы. О.Андрей между прочим бросил короткую фразу типа "бабы рожать не хотят", а проповедь продолжалась около 18 минут.

 

[Олег]

В самых ранних и авторитетных рукописях нет отрывка Ин 7:53—8:11. Эти 12 стихов, очевидно, были добавлены в первоначальный текст Евангелия от Иоанна позднее. Например, этого отрывка нет в двух самых ранних из дошедших до нас рукописей Евангелия от Иоанна — в папирусе Бодмера 2 (P66) и папирусе Бодмера 14, 15 (P75), датируемых II в. н. э. Он также о... [сокращено]

Свернуть

Нас волнует не пустая информативность и констатация фактов, но главное, что дано в этом эпизоде - его духовная составляющая. А вот она как раз и есть в полном соответствии со всем Евангелием от Иоанна, которое как раз и является наиболее высокодуховным из всех четырёх Евангелий.