Для любого верующего они не совместимые. Сарказм от лукавого.
А действительно, где Иов был тогда?
- Автор темы Владимир Г
- Дата начала
Хм, первое грехопадение было в ЦБ? То есть в Центробанке? Но это же, полная ахинея, о которой я впрочем уже как то писа́л. Можете поискать упоминание об этом, где нибудь там. В ЦБ может быть падение курса валют, но уж никак не грехопадение. Или падение курса вы и называете грехопадением?
Точно-точно! А ещё Христос использовал оскорбления для своих оппонентов называя их: псами, свинья́ми, лисами, змеёнышами, волками в овечьих шкурах и протчее, протчее. Наверное такие сравнения и метафоры отображающие высшую степень иронии, сарказма и пр. - есть несовместимые с понятием "верующий"? Христос был от Лукавого, да?
Бог задаёт вопросы для того чтобы Йоб понял как он маленький по сравнению с Богом, и для того чтобы перестал с Богом спорить.
И на никакой вопрос Йоб ответить не смог, нигде он не был и ничего из всего этого не видел.
Ну и да. Используя: метафоры, аллегории, иносказания, притчи и пр. Сравнения людей с собаками, свинья́ми, змеями, гадёнышами, волчарами, потаску*а'ми, бл*дунами и т.д.
, Христос ведь, ни в коей мере, не хотел зацепить чьё либо самолюбие каким нибудь некрасивым сравнением. Ведь он так заботился об эго людском, так переживал, что б кто нибудь не обиделся на него за это, что ночами не спал и проводил всё время в постах и молитвах. Ну, что б на него не рассердились книжники, фарисеи, иродиане и прочие лицемеры.
Цитата из Библии
Иов 38
20 Ты, конечно, доходил до границ её и знаешь стези к дому её.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рождён, и число дней твоих очень велико.
20 Ты, конечно, доходил до границ её и знаешь стези к дому её.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рождён, и число дней твоих очень велико.
В образных примерах Христа, сравнивающего людей с собаками, верблюдами, гадёнышами, змеями, бл*д*ми, волчарами, лисами и так далее вы не видите сарказма, юмора или иронии?
Так может вам посмотреть поближе, что б увидеть? Ну либо же, найти в первом попавшемся словаре определения интересующим вас понятиям, например в этом? Где говорится что ирония может использоваться как "приём от обратного", совсем как в нашем случае с Иовом, когда Бог "предположил " число лет Иововых, как "великое"? "
Иро́ния (от др. -греч. Εἰρωνεία «притворство») — сатирический приём, в котором истинный смысл скрыт или противоречит (противопоставляется) явному смыслу; вид тропа: выражающий насмешку, лукавое иносказание, когда в контексте речи слова употребляются в смысле противоположном их буквальному значению. При этом обозначаемый с помощью иронии объект высмеивается, ставится под сомнение, сатирически разоблачается и отрицается
Не знаю, кому адресовано это сообщение. Если мне, то обращаю ваше внимание на текст Иов 38:20-21. Этот текст НЕ содержит вопросов.
Вы конечно же "случайно" "забыли" отметить что всё сказанное Иову Богом было задано в форме вопросов, а не в виде утверждений? Ну конечно же "случайно" это так вышло, а иначе вас можно было бы заподозрить во лжи и фальсификации фактов.
Ну а вот 38-я глава, которая сплошь состоит из вопросов.
"
[Когда Елиуй перестал говорить, ] Господь отвечал Иову из бури и сказал:
кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
Кто положил меру ей, если знаешь? Или кто протягивал по ней вервь?
На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
чтобы земля изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
Есть ли у дождя отец? Или кто рождает капли росы?
Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, – кто рождает его?
Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,
когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
Кто приготовляет во́рону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?
И ага. Бог задал вопрос Иову относительно всего им перечисленного и Иов почему то не смог на него ответить. Вот он вопрос:
"Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это. "
P. S. - Но Иов не смог, видимо потому, что не "знал всего этого".
И ещё, Адам был сотворён Богом, после сотворения земли и назван первым человеком. Слпдовательно, говорить что первым человеком был кто то ещё до Адама - это значит говорить противоположное библии, то есть лгать, чём некоторые здесь и занимаются. Только вот не могу понять - зачем им это надо?
Я же написал выше, что из памяти человека стёрта его жизнь до воплощения.
Там же, в 38й главе.
Хорошо. Допустим, что никто из людей, никогда не существовал до воплощения.
Тогда ответьте мне на вопросы: Почему у всех людей, приходящих в этот мир, совершенно разная стартовая позиция? Один пождается в семье раба, другой в семье царя? Один в семье алкоголика-тирана, другой в хорошей, доброй семье? Один в тундре, другой в райском климате и т.д?
Разве Бог настолько несправедлив, что не даёт всем людям одинаковую стартовую позицию?
А если эта позиция у всех такая разная, то это не может быть случайностью. На это у Бога есть весомые основания, посылать дух человека именно в такую среду, которая соответствует его жизни до воплощения.
Ой, тысячи объяснений. Яблок было много и на каждом судьба и знания. Смотришь - аборт Что это? Сорвал сьел и вуаля - абортированный младенец.
Да, очень много вопросов. Но в некоторых вопросах есть утверждения. А есть и утверждения без вопросов. Я в основном ссылаюсь на утверждения.Вы конечно же "случайно" "забыли" отметить что всё сказанное Иову Богом было задано в форме вопросов, а не в виде утверждений? Ну конечно же "случайно" это так вышло, а иначе вас можно было бы заподозрить во лжи и фальсификации фактов.
1. Скопировать и выложить сможете текст, где говорится о том, что дух Иова, якобы был рождён прежде его физического рождения?
2. Почему одни рождаются в комфорте, а другие нет?
Да всё просто! Потому что комфортных мест, на всех не хватаетНе проблема. Тогда найдите мне место в библии, где говорится, что первым сотворённым человеком был не Адам, а Иов. И тогда я всецело вам поверю.
Не надо тысячи. Дайте хотя бы одно. А то, что вы привели - не объяснение.