Проблески рассвета

Вы сейчас клевещите на детей Божьих. Т.е. Делаете дело сатаны, который клевещет на братий день и ночь. Зачем Вы делаете его работу? Он Ваш духовный отец? Конечно Вам лучше бухать и будить чем идти за Христом и учиться любить даже врага. Но это Ваш выбор. И Вы за него сами и ответите. Не надо навязывать свой погибельный путь другим. Побойтесь Бога, ... [сокращено]
Христос ИИсус ныне Дух Животворящии и только у Него глагол Вечнои Жизни ибо Он Сам и есть Вечня Жизнь и Сам Благодать и Истина, КТО говлоить человеку Слово Благодати и Слово Истины его возрождения? УМА хватить? А совести хватить?
 
СРАЗУЖЕ начал погружаться в СМЕРТЬ СЫна Божего как только Кровь Агнца сошла на меня Святым Духом в покаянии и делал это до тех пор пока Христос ко мне не пришёл. Кровь даётся на очень короткое время и предназначена Она только для Жертвенника, чтобы обмазать косяк Двери Закланного в Тело Христа ОБРАЗНО говоря тогда Дверь откроется и вы реально воидёте в Тело Духа Животворяшего и ОН дасть вам ЧАСТЬ от Самого Себя, вы вкусите Пасху Господню. ВЫ в баптизм крестились?
 
по общению с человеком хорошо заметно. Многие люди уверены, что их понимание самое точное.
Каким образом заметно? У Вас нет аргументов против его слов, или он игнорирует Ваши аргументы?
Других связей он понять не может в виду своих ограничений. А то что не понятно, не может быть принято им как истина.
Общение на подобных форумах как этот и есть блендер смыслов, где каждый может дать свои аргументы, и контр аргументы. Когда такое общение в любви, тогда это общение, а когда каждый пытается сохранить и удержать в себе, как Ахан чужую прелесть, то это бессмысленный спор.
Тут нужен общественный авторитет, что бы на непонятном, была печать общественного одобрения.
В этом основная суть заблуждения. Христос и Апостолы учили личным откровениям от Духа Святого, а не авторитетам. Авторитеты работают на уровне младенцев, душевных, но когда человек переходит в совершенство там нужно лично общение и водительство Бога. Конечно в любом обучении должно быть и одно и другое, но каждому свое время. Если кто завис на авторитетах, и не перешел к личному общению со Святым Духом, такой так и останется во младенчестве.
Такая "истина", если даже мозгу не понятна вполне сносна и пригодна для него, потому что абсолютно безопасна и даже полезна, ведёт к единению.
Да, Вы правы, но учение Христа не одобряет таких единений. Наоборот приводит к мысли, что лучше быть одному, но с Богом, чем единым со множеством, но против Бога. Да, конечно еще лучше быть единым с Телом Христа, которое за Бога, а не против Него.

Но, Писание прямо говорит о двух лозах, двух видах семян, овцах и козлах и так далее, и этого забывать не нужно.

Но вот вопрос, откуда тогда появляются одиночки маргиналы, толкующие своё личное понимание?


Да, среди множества одиночек есть полярные крайности: от полного бреда и сумасшествия до посланных Богом или получивших от Него милость видеть суть.

Все они «ненормальны» для большинства.

В массе своей маргиналы действительно движимы лишь собственными заблуждениями. Но трагедия в том, что и подлинные вестники Бога, и гениальные учение, для толпы выглядели точно такими же безумцами.

Поэтому Ваша идея верна, но у неё есть обратная сторона, когда «вместе с водой выплескивают и ребенка», что явно подтверждается реальной историей человечества.

Говорящий ниже или выше общего уровня — для большинства одинаково «ненормальный», дальше она не разбирается.

Сигналом к отторжению является не качество мышления, а сам факт отклонения от нормы.
Фарисеи отвергли Христа именно по этому принципу.

Сам же Христос призывал людей к осознанию качества мышления:
«Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь». (Лук.8:18)

«Если кто имеет уши слышать, да слышит! И сказал им: замечайте, что слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим». (Мар.4:23,24)

У большинства нет инструмента, чтобы вовремя понять: выше или ниже их этот человек по уровню понимания.
Всё, что они могут оперативно определить: «он не такой, как мы».

Логически это выглядит так: если стандарт — это точка A, то и шаг назад (безумие), и шаг далеко вперед (гениальность/пророчество) одинаково не равны A.

Любая группа большинства фиксирует только маркер — «Не равен нам».

Чтобы определить, находится ли человек выше уровня системы, сама система должна обладать критериями этого «высшего» уровня. Но в истории у большинства, почти всегда этого высшего критерия нет. Большинство, почти всегда, обладает лишь критериями среднего уровня. Поэтому большинство физически не способно провести экспертизу: перед ней безумец или пророк.

Для неё они неотличимы, так как оба говорят на «непонятном» языке.

Общественные институты и мораль созданы для защиты от деструктивного безумия («вылить грязную воду»).

Но из-за не совершенности осмысления и экономии усилий социум одинаково уничтожает безумцев и носителей истинного прорывного знания («выплескивает ребенка»).

Исторически это подтверждается судьбами Сократа, Джордано Бруно, Христа и многих ученых. Выплескивание «ребенка» — это неизбежная цена, которую человечество платит за свою групповую безопасность и стабильность.

Здесь кроется и трагедия одиночества: каждый безумец искренне считает, что он находится «выше» большинства. И поскольку толпа не может их различить, сам одиночка тоже часто не имеет объективного зеркала, чтобы проверить — гений он или просто заблуждается.

Неужели это только гордыня, высокомерие и желание отличаться?

В общей массе безумцев и редких вкраплений гениев между ними — дело, думаю, вовсе не в гордыне.

Всё гораздо глубже: это дефицит(недостаток) самого когнитивного аппарата восприятия действительности.

У большинства безумцев банально не хватает аналитической мощности и знаний, чтобы объективно оценить свой масштаб относительно большинства.

Они видят картину мира исключительно изнутри собственных мыслей и принимают её за абсолютную истину.

Возникает зеркальный тупик: точно так же, как большинство не способно своим средним умом «взвесить» гения, сам безумец не способен положить на весы рассудительной логики собственное безумие и стандарт точки А.

Эта ментальная немощь и рождает в них слепую уверенность в своей правоте. Они физически не могут сопоставить логику большинства со своими иллюзиями.
 
  • Плюс
Реакции: Janzen
Но внутри каждой деноминации есть люди, которые приняли именно учение Христа. И стараются по нему и жить.

Если бы в каждой деноминации люди одинаково принимали одно и то же учение Христа, то между самими деноминациями не было бы разделений.

Наличие догматических различий прямо доказывает: учения в них отличаются друг от друга.

Слово Божье неизменно. Искажение благовествования Христа даже в малом возводится Писанием в грех к смерти.

Апостолы не допускали плюрализма мнений там, где речь шла об истине:

«...в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания». (2 Пет. 3:16)

«...которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема». (Гал. 1:7-8)

«Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою». (Деян. 20:29-30)

«Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням». (2 Тим. 4:3-4)


Попытка «жить по Христу», руководствуясь искаженным, «превращенным» учением — это опасная иллюзия.

Нельзя прийти к истинному Христу по учению старцев той или иной деноминации, заменившей чистую Заповедь Христа своим толкованием.
 
  • Плюс
Реакции: Janzen
СРАЗУЖЕ начал погружаться в СМЕРТЬ
Смерть, о которой Заповедь Христа говорит, и в которую нужно погрузиться, это смерть нашего "хочу", по отношению к воле Отца Небесного переданной Христом и Апостолами как Заповедь Нового Завета, что Вы лично отвергаете. С моего винения Вы есил и креститесь в смерть, то не в Христову, а в смерить вечной погибели.
 
Есть притча в которой Иисус говорит, что все христиане уснут.
Да, это притча о глупых и благоразумных девах. В ней уснули все и благоразумные и глупые.

Я думаю проще описать сам сон, чем проснувшегося человека. Дак вот что же такое сон?

Когда-то мне объяснили это явление следующим образом. Во время бодрствования мозг человека накапливает поступающую информацию и одновременно с этим выполняет ещё множество сопутствующих задач (контроль за безопасностью, выполнение поставленных накануне задач, рутинная работа по жизнеобеспечению....). Сопутствующие задачи бывают настолько объёмны, что мозг не успевает анализировать и систематизировать поступающую информацию и накапливает в буфере обмена. Ночью, когда во время сна исполнение сопутствующих задач откладывается до следующего времени бодрствования, мозг анализирует полученную за день информацию, систематизирует её и депонирует в различные отделы памяти, а по наиболее актуальной (по мере необходимости) вырабатывает насущные задачи... Так освобождается место в буфере обмена для заполнения его новой информацией в период бодрствования. В момент освобождения буфера обмена происходит пробуждение...

В плане притчи Иисуса девы все имели информацию (Закон Бога, пророчества, евангелия...), все могли её анализировать, но только мудрые поставили задачи на период бодрствования – светить (готовность проповедовать).

Как думаете как будет происходить просыпание

Всякое пророчество может иметь малое и большее исполнение. «Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, — не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних» (Амос 8:11). Это пророчество может исполняться на протяжении жизни конкретного человека (малое исполнение) и на целом поколении (большее исполнение).

кто ни будь ощутил на себе уже это?

В малом масштабе каждый верующий может сказать, что испытал перед тем как уверовал жажду знать Бога и слышать его (т.е. Проснулся). А в большем масштабе нам предстоит это испытать и увидеть в момент пришествия Иисуса Христа. Для одних это будет благо (как для мудрых дев), а для других окажется сложным (как для глупых дев).

Каждое мнение несёт в себе рациональное зерно. Мы, знакомясь с мнением наших собеседников, или ищем рациональное и объединяем со своими знаниями (т. О. Обогащаемся), или избираем путь сопротивления и противостояния – так и рациональной частью мысли собеседника не обогатим себя, и своё можем утратить: "Ибо, кто имеет, тому дано будет и приумножится; а кто не имеет, у того отнимется и то, что́ имеет" (Матфея 13:12).
 
Каждое мнение несёт в себе рациональное зерно. Мы, знакомясь с мнением наших собеседников, или ищем рациональное и объединяем со своими знаниями (т. О. Обогащаемся), или избираем путь сопротивления и противостояния
Согласен. Когда мнение собеседника кажется ошибочным мозг старается оградить себя от возможных ошибочных связей.

В целом человек стремится к безопасности и комфорту. И мы ищем отнють не рациональности.

Так к чему вся эта борьба, если конечная цель ничтожна и безсмысленна?

А если мы будем стремиться к настоящей рациональности, то обнаружем себя не рациональными.

Об этом суть повествования Библии. На протижение веков Бог доказывал евреям их не рациональность. Приняли ли они это на сердце? Нет, они возгордились и вознеслись в собственных глазах стремясь к мнимой праведности.

Пришёл рациональный Иисус и обличил их.

Вот что бы проснуться и воскреснуть из мертвецов, мы должны осознать нерациональность своего мышления.

Сон бывает разным, как Вы описали, есть здоровый, полезный в физическом смысле. А есть духовный, разрушительный, ведущий к смерти.
 
Смерть, о которой Заповедь Христа говорит, и в которую нужно погрузиться, это смерть нашего "хочу", по отношению к воле Отца Небесного переданной Христом и Апостолами как Заповедь Нового Завета, что Вы лично отвергаете. С моего винения Вы есил и креститесь в смерть, то не в Христову, а в смерить вечной погибели.
НЕ торопись с выводами, воля Божея переданная через письмена Апостолов и воля Божия преданная Богом ХРИСТОМ и через Христа это не одно и тоже. Скажите НЫНЕ Кровь Христа сходит реально на человека? ЧТО нам в этом случае передали Апостолы в своих ПИЬМАХ? Письма Апостолов вам Кровь Христа не дадут, Слово Спасения и возрождения не дадут, ЛЮБОВЬ, Христа между братьями не дадут, полноту Духа Святого не дадут, ПИСЬМА Апостолов это знание на бумаге как всё это получит а если не получили то это знание ничего кроме печали нам не принесёт
 
НЕ торопись с выводами, воля Божея переданная через письмена Апостолов и воля Божия преданная Богом ХРИСТОМ и через Христа это не одно и тоже. Скажите НЫНЕ Кровь Христа сходит реально на человека? ЧТО нам в этом случае передали Апостолы в своих ПИЬМАХ? Письма Апостолов вам Кровь Христа не дадут, Слово Спасения и возрождения не дадут, ... [сокращено]
Стих приведи где "Кровь Христа сходит реально на человека".
 
А это зависит от каждого конкретного человека. Мне повезло. Я встречала людей чья любовь проявлялась и в словах сочувствия, ободрения, в совете в трудной ситуации, и не только в словах, но в конкретных делах. Особенно это было видно в 90-е, когда реально было сложно. Когда в больницу ложились со своим постельным бельем и жена пастора отдала многоде... [сокращено]
Пару тысяч до получки и я могу сотруднику одолжить. Да и большинство людей сможет, если только не крохоборы.
Речь совсем о другом.
Бросишь ты заботу о своей семье, ради решения проблем совершенно чужого для тебя человека, будь он хоть сто раз баптистом?
Правильно, не бросишь, Да и никто не бросит.
Так что, без разницы. Баптист ты, мусульманин или ещё кто-нибудь.
1. Своя семья.
2. Свои родственники.
3. Свои близкие.

А уж только потом все остальные. Если время и средства позволят.
 
Пару тысяч до получки и я могу сотруднику одолжить. Да и большинство людей сможет, если только не крохоборы.
Речь совсем о другом.
Бросишь ты заботу о своей семье, ради решения проблем совершенно чужого для тебя человека, будь он хоть сто раз баптистом?
Правильно, не бросишь, Да и никто не бросит.
Так что, без разницы. Баптист ты, мусульманин или е... [сокращено]
Когда люди делились последним, они фактически забирали из своей семьи. Я знаю случай, когда в доме молитвы был нужен срочный ремонт и пастор продал личную машину и отдал деньги в церковь. Отнял от семьи. Ну и конечно нет необходимости бросать семью, да и неправильно это. Во всем должна быть мера и рассудительность. Это разговор долгий и не простой. И в каждой отдельной ситуации надо разбираться индивидуально.
 
Когда люди делились последним, они фактически забирали из своей семьи. Я знаю случай, когда в доме молитвы был нужен срочный ремонт и пастор продал личную машину и отдал деньги в церковь. Отнял от семьи. Ну и конечно нет необходимости бросать семью, да и неправильно это. Во всем должна быть мера и рассудительность. Это разговор долгий и не простой.... [сокращено]
Дело в приоритете.
Тонут два ребёнка. Твой и чужой.
Кого ты вытащишь в первую очередь?
 
Дело в приоритете.
Тонут два ребёнка. Твой и чужой.
Кого ты вытащишь в первую очередь?
А это заваисит от того по чьей вине они тонут. Если это моя вина, то чужого. Если его мне доверили а я недоглядела. Я ж говорю - нет единого ответа на олюбой вопрос. Всегда есть варианты.
 
  • Плюс
Реакции: shlahani
Ну да, безусловно.
Откроем следственное дело, вызовем представителей ОПЕКИ... Опись, прОтокол, отпечатки пальцев...

Скучно, девушки!
Не скучай скажи кто 8-й из числа семи???

Синодальный перевод

И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдёт в погибель.

Откровение 17:11
 
Дедуля, ты по молодости напёрсточником не был?
Я был по молодости пчеловодом, пчёл не стало а привычка пчеловодная осталась, вычитал что отвар овса очищает организм и решил себе его приготовит строго по рецепту врача а по привычке добавил мёд, пергу, изюму, ржаных сухарей и немного дрожеи и поставил это на терассу на неделю по привычке, напиток оказался очень лекарственным, ушла печаль и пришла радость в желудочно кишечном тракте и печень вспомнила молодость пока почки справлялись с этим очищением, молодость это хорошо даже на короткое время