Крещение в смерть, это как?

Тут очень уместно это слово: для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. Не могло быть у них на тот момент доброй совести, которую они могли обещать, поэтому я говорю о том что они могли об ней только просить.

Ну могли почему нет. Обещать доброй совести, на сколько они этого могли. Согласно их представлениям о добре. То есть я буду соблюдать все что будет мне открыто. В таком ключе.
 
Ну могли почему нет. Обещать доброй совести, на сколько они этого могли. Согласно их представлениям о добре. То есть я буду соблюдать все что будет мне открыто. В таком ключе.
Согласись, мы эту ситуацию рассматриваем со стороны. Ты можешь представить, весь ужас положения людей, услышавших в свой адрес настолько серьёзное обвинение, и не от кого-нибудь, а от посланников Бога.
Если говорить о какой-то бытовухе, то да можно подразумевать то что мне открыто, или что я понимаю, но они оказались в такой ситуации, которую и врагу не пожелаешь.
То что в Синодальном перевели как: они умилились сердцем, в подстрочнике перевели как: Они сделались пронзены в сердце.
Лично я вижу происходящее на Пятидесятницу в свете слов Захарии: А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце. Вот что там происходило, и не могли люди в таком состоянии, при таком глубоком крахе их личностей, обещать Богу, что-то типа: Теперь мы будем белыми и пушистыми.
То что испытывали они, и рядом не стоит с глубиной осознания Голгофы, которое есть у нас. Поэтому мы можем при крещении что-то Богу обещать, а если обещание не держим не беда, мы покаемся и он нас простит, очень удобно, не правда ли?
 
Формально они не убивали. А то что касается коллективной ответственности, то оно опять же не личное.
Смотри, Иисус говорит ученикам: Дух Святой пришед к вам обличит мир о грехе...
День Пятидесятницы, есть день исполнения этого обещания. Наверное Иисус сделал ошибку, когда сказал что Дух, обличит мир. А Пётр в своей проповеди должен был спросить: Кто на Пасху был в Иерусалиме, это вы распяли, а остальные молодцы.
При той логике, которую ты предлагаешь, вообще можно прийти к выводу, что Иисуса распял десяток Римских солдат, а остальные ни при чём.
Я тебя убеждаю что Бог так не видит: Помыслите о претерпевшем такое над собою поругание от грешников.
Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному. Где в этих местах разделения на Иудеев и Эллинов? Иисус говорит: Мир меня ненавидит, что это значит?
 
Смотри, до Пятидесятницы, народ всячески старался угождать Богу делая то, чем по их мнению они могли Богу угодить. Теперь, на Пятидесятницу Бог срывает с них маски, и оказывается что все их усилия привели к: Вы распяли. Как после этого можно предполагать, что с их совестью всё нормально?
Ты хочешь сказать, что если бы отношение у этих людей к сказа... [сокращено]
Совесть есть в каждом человеке и никакого отношения это не имеет к пятидесятнице. Есть конечно категория людей, у кого совесть сгорела, но эти каяться, не станут. Покаялся, значит понял необходимость этого. Покаяние это признание своих ошибок. Признал ошибки, дальше живи по честной совести. Всё просто.

Кроме того, подстрочный перевод указывает, что это не просто "обещание доброй совести", а "торжественное обещание".
Скриншот 28-02-2025 180552.png

Это обряд был: человек заходил в воду потом символически омывался, как бы от грехов и торжественно обещал Богу жить по доброй совести. Или чего он там торжественно по твоему просил? Дай мне торжественно совесть добрую? :)

Не нужно усложнять, то что просто и очевидно. Это твоя совесть, и либо ты будешь жить по совести, либо нет. Это твой выбор, твоё решение.

Человек без совести, не будет просить себе совести. Она ему зачем? Он сжёг свою советь, не просто так, она ему мешала. Теперь, не мешает. Он зачем её себе назад будет просить у Бога? Да и не будет человек с сожжённой совестью обращаться к Богу. Это абсурд... .
А вот тот, у кого совесть есть, тот способен и покаяться, и признать свои ошибки, тот ещё имеет шанс на спасение, и конечно может принять для себя решение жить по совести. Всё тут просто.

Не усложняй ничего. (1-е послание Коринфянам 4 : 6)
 
Совесть есть в каждом человеке и никакого отношения это не имеет к пятидесятнице. Есть конечно категория людей, у кого совесть сгорела, но эти каяться, не станут. Покаялся, значит понял необходимость этого. Покаяние это признание своих ошибок. Признал ошибки, дальше живи по честной совести. Всё просто.

Кроме того, подстрочный перевод указывает, чт... [сокращено]
Ты как и всегда прав. Поздравляю.