Вы не видите проблемы, вы не различаете ОТ и ДО? Сами говорите, что он не был личностью, когда отец " вначале сотворил небо и землю", но при это утверждаете, что он(сын) - сотворец вселенной? Вы утверждаете то, что сами же отвергали в предыдущем предложении. У Вас есть проблема. Но Вы ее - не видите, будучи то ли верующим на всю голову, то ли циником - кукловодом. Но я-то вовсе не кукла, на Ваши словеса не ведусь. Логос - слово, а христос - помазанный, спаситель. Но совершенно верно: логос - не христос.
Учение о Троице
- Автор темы Доккуш
- Дата начала
Безусловно друзья, когда мне начинают говорить и объяснять (на вид, вполне здравые люди), что три бога это один бог, а один - это три, то мозги начинают закипать, если подумать, что это, и на самом деле, реальная правда.
Хотя, в Писании-то, троицы нет, как не ищи!
Впрочем, также, как и о праздновании Воскресного дня - первого дня недели - ничего не сказано.
И то, и другое - очень похоже на выдумку, созданную специально для того, чтоб малограмотные, доверчивые люди нарушали Божьи заповеди...
Я этого не говорил, это говорите вы. А раз говорите, то будьте любезны, подтвердите этот тезис Писанием.
Конечно утверждаю. Только не я утверждаю, а Писание:
от Иоанна 1:3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть
Как я уже описал выше, это у вас подобная проблема. А Писание чётко утверждает, что Христос (Слово) есть творец всего, что сотворено.
Вы новичок на форуме, и прочитали от меня только одно сообщение. И уже берётесь судить меня? Это по Писанию?
А на мои и не надо "вестись". Вы "ведитесь" на слова Писания.
Подтвердите свои слова Писанием, окажите любезность. И заодно просветите, что это за логос такой о котором вы толкуете. Писание о нём что либо говорит? Я вот что-то не припомню.
Хоккейная команда взяла золото олимпийских игр. У капитана берут интервью:
- как вам удалось победить? Канадцы же очень сильны
- мы были как одно целое, в этом наш секрет
И вроде бы в данном случае закипания мозгов не наблюдается? Все понимают о чём речь. Если хоккейная команда так может, то почему не может Бог?
Если Вы говорите про Библии,то именно Иисус всё и сотворил.
Кол 1:16
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;
Радуюсь, что здесь нашёлся участник, требующий от собеседника подтверждать мысли текстами Писания!
Друг, у меня нет желания навязать вам своё понимание, но хочу лишь предложить рассмотреть вопрос библейского единобожия с разумной стороны.
Вот несколько текстов, говорящих о единстве и единственности Божества Вселенной:
Откр 15:4
"Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят."
Неем 9:6
"Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них, и Ты живишь все сие, и небесные воинства Тебе поклоняются."
Пс 85:10
"ибо Ты велик и творишь чудеса, — Ты, Боже, един Ты".
Иак 2:19
"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь;"
Иак 4:12
"Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить;"
В то же время, в Писании говорится и о безусловной Божественности Христа, :
1Тим 2:5
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,"
Ин 10:30
"Я и Отец — одно."
И более того, Сам Иисус, пытаясь объяснить и подтвердить иудеям свою божественность, напомнил им библейский текст
Ин.10:34
"Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»?"
Пс.81:6
"Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;"
Таким образом, вдумчивый читатель, видит здесь картину не "троичности" Божества, а неограниченной множественности, которая может включать в себя даже и нас с вами, дорогой друг!
И здесь же, Иисус сказал и о том важном условии, по которому можно судить о нашем единстве с Богом,
- в теории:
"35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание," —
- и на практике:
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нём.
Секрет этого прост:
- единство в Божьем Духе, исходящем от Отца, через Сына, к каждой разумной душе, к каждому покаявшийся человеку, который просит Бога и стремится к Нему, чтобы стать причастником Его Божества, Божеского естества - высшей нравственности.
Дух Божий исходит от Отца, чтобы объединить с Ним всех, кто желает к Нему присоединиться и в теории, и, самое главное, на практике!
По моему пониманию, именно это наше возможное святое единство с Богом, в Его объединяющем, нравственном Духе, и постарался разрушить лукавый, "умудривший" многих "увидеть" в нём ещё одного автономного, личностного бога.
Таким образом, это святое (чистое) Божье влияние - Божий Дух, который освещает и облагораживает каждого, кто захочет присоединиться к нему, сделали автономным "третьим" божеством, фактически разрушив ту красивую и логичную смысловую картину, объяснить которую, Иисус и пытался тогда иудеям, Ин.10:30-38
"Я и Отец — одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, —
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я — Сын Божий»?
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нём."
Наше стремление к единству с Богом, в его объединяющем чистом Духе, охватывающем всю Вселенную - вот ключ к пониманию библейского единобожия, о котором и говорится в Писании.
Ведь не секрет, что есть же и нечистый дух, исходящий от лукавого, который возмечтал сделать себя богом.
Ис 14:14
"взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
Вот он-то и помог людям придумать "триаду" богов, где третьим, фактически, пристроился он сам, потому что, исповедание "трое божия", влечет за собой нарушение 1-й и, частично, 2-й заповедей Великого нравственного закона, утверждённого Богом с большой буквы.
Исх.20:3,4
"да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира"
Спасибо.
"Перевод" духовного имени Бога на русский язык звучит как "ЙХВХ".
Вот его расшифровка:
1) Й = Йод = Отец
2) Х = первое Хе = Сын
3) В = Вау = Дух Святой
Это верно, мы должны вписать себя в имя Божие на позиции под номер 4:
4) Второе Хе = Сын = мы (каждый из нас). Мы должны возрасти к уровню "сын Божий". Однако, при этом мы всё равно не достигаем уровня "Христос" (т.е. уровня первого Хе). Потому что Христос - это единородный Сын. А мы, если и достигаем сыновства, то только по праву усыновления, то бишь приёмные дети.
Откровение 3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое.
Это как раз о том, когда условный Вася "вписывается" в имя Божие, на 4-й позиции.
Перевод слова яхве - сущий, существующий. Элохим творит вселенную и человека по своему образу ( глава 1). Элохим Яхве - сад, рай, куда помещает созданного им по своему подобию человека( глава 2). Надо читать писание внимательно - и не смешивать творцов. Не следует привносить в писание то, чего там не. Все просто: Элохим - мужчина и женщина вселенских масштабов зачинают дитя - нашу вселенную. Я пишу об этом в статье "Мой шестоднев. Зарождение вселенной Иисус".
Вы специально процитировали только последнее предложение? В предпоследнем была ссылка на Писание.
Вот ещё:
Откровение 2:17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
Ну и да, я ни от кого ничего никогда не требую.
Воплотившийся Единородный Йегошуа (Иисус) открыл сущность Бога, говоря «Итак идите, научите все народы, крестя их во Имя - Сим» (единственное число) под этим Именем подразумевается Имя ЙГВГ- Отца, Сына и Святого Духа. Вообще очень часто Бог говорит от первого лица, во множественном числе, в личной форме, а иногда во множественной форме, например «И сказал Бог: сотворим человека по Образу нашему по Подобию нашему» или « и сотворил Бог человека по Образу своему».
Иудеи как знатоки Торы и обладатели языка иврита, утверждают, что Бог абсолютно (Один) и не может быть в множественном числе, их знаменитый стих в Торе говорит! Вт. 6:4 «Слушай Израиль, Господь Бог Твой, Господь един(ехад) есть» . Давайте разберемся с этим термином (ехад), что он означает в Торе.
Итак,(Быт. 1:5) «и был вечер и было утро, день один(ехад)». (Быт. 2:24) «будут двое одна (ехад)плоть». (Езд. 3:1) «тогда собрался народ, как один(ехад) человек». (Иез. 37:17) «чтобы они(жезлы) в руке твоей были одно(ехад)». (Чис. 13:24) «одна(ехад) гроздь». (Суд. 20:8) «и восстал весь народ как один(ехад)».
Делаем определение этому термину.
Очень часто термин «ехад» в себе несет составное единство, а не только абсолютное (один). Вот почему иудеи понимают един(ехад) как абсолютно один, а мы верующие в Господа Йегошуа, с приходом нового завета, понимаем как составное единство, Отец, Слово и Дух Святой! Аминь!
Теперь мы знаем, что Ягве (ЙГВГ), Элог(им) суффикс множественного числа, Адонай прошли транслитерацию с одного алфавита на другой, поэтому в новом завете, они звучат как эквивалент, рус. Господь( греч. Кириос),рус. Бог (греч. Тэос). Для иудеев слово(имя) означает как признак или отличительная особенность, в греческом слово (имя-онома) происходит от глагола (знать). Таким образом( имя) должно быть познано как личность!
Элогим - в ветхом завете повторяется более 2500 раз, Имя-ЙГВГ, это особенное Имя, которое никогда не использовалось в употреблении к языческим богам и людям, это Имя встречается в Писании ветхого завета более 6823 раза, иудеи не произносили это Имя в слух, предпочитая Его замене другими именами, например – Адонай ( это иудейская отговорка, по сути своей это Имя было скрыто, Оно открылось с учетом нового завета). Это Имя состоит из четырех согласных букв ЙГВГ. Научным языком эти четыре буквы называются (тетраграмма).
Многие пытались огласовать это тайное Имя, одно из неудачных огласовок это – Иегова или Яхве, отсюда произошло одно из заблуждений в среде христиан. Кто то из этих деятелей вставил три гласных буквы е-о-а, последнею согласную букву Г опустили, и получилась очень не удачная огласовка этого Имени, но так и должно быть по Писанию! Ни кто не может сам от себя понять написанное, если на то не будет воли Господа, это Имя открыл сам Йегошуа в молитве к Отцу (Иоанн 17:5). И это Имя написано в (Мат. 28:19) «Итак, идите, научите все народы, крестя их во Имя(единственное число), Отца, Сына и Святого Духа».
Иисус, на иврите Йегошуа означает ЙГВГ- спасет, первая буква (ойд) в еврейском алфавите стоит на 10 месте, число 10 имеет определенное понимание того, что цифра1 символизирует Отца , как активной творческой Личностью мужского начала всего сущего, ноль(о) символизирует творение(ex nihilo- из ничего ). Вторая буква(гей)представляет собой пассивное начало всего сущего, ибо Отец все создал посредством своего Слова. Третья буква(вав)выражает собой связь двух Начал , активного и пассивного и соединяет эти два Начала в одно это Дух Святой, четвертая повторяющая буква(гей)символизирует внешнее воплощение Слова которое стало человеком.
Иудеи как знатоки Торы и обладатели языка иврита, утверждают, что Бог абсолютно (Один) и не может быть в множественном числе, их знаменитый стих в Торе говорит! Вт. 6:4 «Слушай Израиль, Господь Бог Твой, Господь един(ехад) есть» . Давайте разберемся с этим термином (ехад), что он означает в Торе.
Итак,(Быт. 1:5) «и был вечер и было утро, день один(ехад)». (Быт. 2:24) «будут двое одна (ехад)плоть». (Езд. 3:1) «тогда собрался народ, как один(ехад) человек». (Иез. 37:17) «чтобы они(жезлы) в руке твоей были одно(ехад)». (Чис. 13:24) «одна(ехад) гроздь». (Суд. 20:8) «и восстал весь народ как один(ехад)».
Делаем определение этому термину.
Очень часто термин «ехад» в себе несет составное единство, а не только абсолютное (один). Вот почему иудеи понимают един(ехад) как абсолютно один, а мы верующие в Господа Йегошуа, с приходом нового завета, понимаем как составное единство, Отец, Слово и Дух Святой! Аминь!
Теперь мы знаем, что Ягве (ЙГВГ), Элог(им) суффикс множественного числа, Адонай прошли транслитерацию с одного алфавита на другой, поэтому в новом завете, они звучат как эквивалент, рус. Господь( греч. Кириос),рус. Бог (греч. Тэос). Для иудеев слово(имя) означает как признак или отличительная особенность, в греческом слово (имя-онома) происходит от глагола (знать). Таким образом( имя) должно быть познано как личность!
Элогим - в ветхом завете повторяется более 2500 раз, Имя-ЙГВГ, это особенное Имя, которое никогда не использовалось в употреблении к языческим богам и людям, это Имя встречается в Писании ветхого завета более 6823 раза, иудеи не произносили это Имя в слух, предпочитая Его замене другими именами, например – Адонай ( это иудейская отговорка, по сути своей это Имя было скрыто, Оно открылось с учетом нового завета). Это Имя состоит из четырех согласных букв ЙГВГ. Научным языком эти четыре буквы называются (тетраграмма).
Многие пытались огласовать это тайное Имя, одно из неудачных огласовок это – Иегова или Яхве, отсюда произошло одно из заблуждений в среде христиан. Кто то из этих деятелей вставил три гласных буквы е-о-а, последнею согласную букву Г опустили, и получилась очень не удачная огласовка этого Имени, но так и должно быть по Писанию! Ни кто не может сам от себя понять написанное, если на то не будет воли Господа, это Имя открыл сам Йегошуа в молитве к Отцу (Иоанн 17:5). И это Имя написано в (Мат. 28:19) «Итак, идите, научите все народы, крестя их во Имя(единственное число), Отца, Сына и Святого Духа».
Иисус, на иврите Йегошуа означает ЙГВГ- спасет, первая буква (ойд) в еврейском алфавите стоит на 10 месте, число 10 имеет определенное понимание того, что цифра1 символизирует Отца , как активной творческой Личностью мужского начала всего сущего, ноль(о) символизирует творение(ex nihilo- из ничего ). Вторая буква(гей)представляет собой пассивное начало всего сущего, ибо Отец все создал посредством своего Слова. Третья буква(вав)выражает собой связь двух Начал , активного и пассивного и соединяет эти два Начала в одно это Дух Святой, четвертая повторяющая буква(гей)символизирует внешнее воплощение Слова которое стало человеком.
Единый Бог Отец, Сын и Святой Дух!
Давайте углубимся в Писание и посмотрим как Премудрый Единый Бог, открывает Себя как Отец ,Сын и Святой Дух!
Начнем с удивительной истории, с которой возникает происхождение евреев. Первым евреем стал Аврам(Быт.14:13)! Слово «еврей» означает «пришелец» с той стороны реки Евфрата! В новом завете, в апостольских письмах встречается слово «пришелец», это слово гебраизм, заимствованный из Торы, напоминающий нам, что мы подобно евреям, являемся странниками и пришельцами в этом мире!
Чем же удивительная история Аврама? Она является тайной и пророческой парадигмой в раскрытия тайны домостроительства Божьего и раскрытия Его Единого Имени как Отца, Сына и Святого Духа!
Бог избрал Аврама пророком(Быт.20:7), чтобы на нем раскрыть свое Имя и свою тайну домостроительства!
Прародителю всех евреев Авраму было изменено имя, что имеет очень большое значение. Аврам (אברם) - "ав" (אב)- отец, "рам" (רם) - возвышается, поднимается (инф. "Лярум"), высокий.
Но затем его имя было изменено Богом на АвраhАм (אברהם)- вроде бы одна буква, но которая поменяла всю его судьбу. Получается - "ав" - отец, "h" - от слова "hамон" (множество) "ам" - народ: "отец множества народов". А также это еще может означать: средняя буква "а" или "hа" (ה) на иврите добавляется при конкретизации какого-либо слова, т.е. получается - отец конкретного народа - "ав hаам". Точно так же имя Сара – госпожа, владычица, переименована как Сарра – госпожа множества!
Как Бог Отец Высокий может стать Отцом множества(конкретного народа)? Отец рождает Сына, как Авраам через Сарру рождает Исаака! А Исаак рожает двенадцать сыновей! Если эту историю наложить на новый завет, то двенадцать апостолов Христа, родились от Духа Святого, через Сына! Я не намерен всю эту историю описывать в подробностях и очень немаловажных деталях, моя задача показать на основании этой истории, как Единый Бог открывал Себя в трех ипостасях! Исх.3:6 « Я Бог(Отец) Авраама, Бог(Сын) Исаака и Бог(Дух Святой) Иакова». Обратите внимание, Бог не сказал «Я Бог Авраама, Исаака, и Иакова», но дал понять читающим и разумеющим, что на каждом этапе домостроительства, каждая Личность Божества имела свое предназначение, в Аврааме Бог Отец, в Исааке Бог Сын, в Иакове Бог Дух Святой!
Посмотрите на реакцию Авраама? Кто-то может сказать, что в этом фрагменте был Бог с двумя своими Ангелами! Так ли это?
«И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатёр, во время зноя дневного. Он возвёл очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатёр и поклонился до земли, и сказал: Владыка! если я обрёл благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите; так как вы идёте мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь»Быт.18:1-5
Аврааму явился – ЙГВГ как ехад(единый), стоят три мужа(кто из них является Богом, а кто Ангелами?). Писание не выделяет из трех мужей никого, кто мог бы отличаться из них! Авраам бежит на встречу Им и поклоняется до земли всем трем, что вообще-то Ангелам поклоняться запрещено! Когда Авраам предложил им отдохнуть омыть ноги и подкрепится хлебом, в ответ услышал не одного мужа из трех, кто ответил Аврааму, а всех трех одновременно!
Нам необходимо понять как устроены миры! И как Единый Бог в них пребывает!
Писание нам говорит, что Бог есть Дух или Огонь, Его обитание за пределами им же созданных миров(небес).Как созданным существам, небожителям поклонятся Невидимому Богу? Для этого и был явлен из недра Отца Единородный Сын, посредством которого все и было создано! В небесах Он(Единородный) является Образом Невидимого Отца! Все небожители обязаны поклонятся Отцу невидимому, в живом и единственном Образе! Ибо Отец и Образ Его суть Едино!
Престол Славы Отца -это зримое в духовном мире место поклонения, на этом престоле восседает Образ Отца! Небожители поклоняются в этом Образе Отцу и это не идолопоклонство, а истинное поклонение Отцу! Но чтобы это поклонение осуществить и на земле, Отец послал Образ Свой, чтобы Тот воспринял человеческую природу и стал видимым для человеков! Человек не может видеть Отца а так же и Образ Единородного, ибо по этой причине Образ принял еще и образ человека, чтобы стать видимым для людей! Отец повелевает нам людям поклоняться Человеку Иисусу, ибо Он не просто человек, но Образ Отца ставший Человеком!
Поэтому поклоняясь этому Образу в образе Человека, мы поклоняемся Отцу! И это заповедь Отца! Отец соединил небесное и земное в Слове - Человеке!
Что касается Святого Духа, из Отца может выйти только Его же Божественная субстанция, ибо в Боге не пребывает что-то иное не Божье! Как мы уже говорили, Сам Отец пребывает за пределами небес, но чтобы Ему пребывать на небесах и в нашей Вселенной, Дух Святой вышел в иной форме из Огня и наполнил Собой все! Это как вода, пар и снег! Так же и Бог!
Все небожители были созданы как духи тварные в духовных телах, ибо нет иного портала в небесах, чтобы обитать в этих пространствах! Точно так же без материального тела, нет входа во Вселенную!
Единый Бог, которому поклоняются все как небесные так и земные через Образ небесный, который стал и образом земным по имени Йегошуа! Дух Святой вышедший из Отца и пребывающий в этих двух пространствах, небесных(духовных) и материальной Вселенной(земной) является творческой исполнительной личностью, исполняющей все установления и поучения от Отца через Сына! По этой причине, все те кто не признает Образ(Сына) Небесный, вместе с дьяволом сброшен с небес! И все те кто не признает и не поклоняется Образу ставшему человеком, не имеет ничего общего с Отцом! Единственная личность это Человек в котором пребывает Образ Отца по имени Йегошуа имеет власть и все полномочия спасения, и нет никого и не будет никогда и ни где, в другом спасения и познания Отца!
Давайте углубимся в Писание и посмотрим как Премудрый Единый Бог, открывает Себя как Отец ,Сын и Святой Дух!
Начнем с удивительной истории, с которой возникает происхождение евреев. Первым евреем стал Аврам(Быт.14:13)! Слово «еврей» означает «пришелец» с той стороны реки Евфрата! В новом завете, в апостольских письмах встречается слово «пришелец», это слово гебраизм, заимствованный из Торы, напоминающий нам, что мы подобно евреям, являемся странниками и пришельцами в этом мире!
Чем же удивительная история Аврама? Она является тайной и пророческой парадигмой в раскрытия тайны домостроительства Божьего и раскрытия Его Единого Имени как Отца, Сына и Святого Духа!
Бог избрал Аврама пророком(Быт.20:7), чтобы на нем раскрыть свое Имя и свою тайну домостроительства!
Прародителю всех евреев Авраму было изменено имя, что имеет очень большое значение. Аврам (אברם) - "ав" (אב)- отец, "рам" (רם) - возвышается, поднимается (инф. "Лярум"), высокий.
Но затем его имя было изменено Богом на АвраhАм (אברהם)- вроде бы одна буква, но которая поменяла всю его судьбу. Получается - "ав" - отец, "h" - от слова "hамон" (множество) "ам" - народ: "отец множества народов". А также это еще может означать: средняя буква "а" или "hа" (ה) на иврите добавляется при конкретизации какого-либо слова, т.е. получается - отец конкретного народа - "ав hаам". Точно так же имя Сара – госпожа, владычица, переименована как Сарра – госпожа множества!
Как Бог Отец Высокий может стать Отцом множества(конкретного народа)? Отец рождает Сына, как Авраам через Сарру рождает Исаака! А Исаак рожает двенадцать сыновей! Если эту историю наложить на новый завет, то двенадцать апостолов Христа, родились от Духа Святого, через Сына! Я не намерен всю эту историю описывать в подробностях и очень немаловажных деталях, моя задача показать на основании этой истории, как Единый Бог открывал Себя в трех ипостасях! Исх.3:6 « Я Бог(Отец) Авраама, Бог(Сын) Исаака и Бог(Дух Святой) Иакова». Обратите внимание, Бог не сказал «Я Бог Авраама, Исаака, и Иакова», но дал понять читающим и разумеющим, что на каждом этапе домостроительства, каждая Личность Божества имела свое предназначение, в Аврааме Бог Отец, в Исааке Бог Сын, в Иакове Бог Дух Святой!
Посмотрите на реакцию Авраама? Кто-то может сказать, что в этом фрагменте был Бог с двумя своими Ангелами! Так ли это?
«И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатёр, во время зноя дневного. Он возвёл очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатёр и поклонился до земли, и сказал: Владыка! если я обрёл благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите; так как вы идёте мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь»Быт.18:1-5
Аврааму явился – ЙГВГ как ехад(единый), стоят три мужа(кто из них является Богом, а кто Ангелами?). Писание не выделяет из трех мужей никого, кто мог бы отличаться из них! Авраам бежит на встречу Им и поклоняется до земли всем трем, что вообще-то Ангелам поклоняться запрещено! Когда Авраам предложил им отдохнуть омыть ноги и подкрепится хлебом, в ответ услышал не одного мужа из трех, кто ответил Аврааму, а всех трех одновременно!
Нам необходимо понять как устроены миры! И как Единый Бог в них пребывает!
Писание нам говорит, что Бог есть Дух или Огонь, Его обитание за пределами им же созданных миров(небес).Как созданным существам, небожителям поклонятся Невидимому Богу? Для этого и был явлен из недра Отца Единородный Сын, посредством которого все и было создано! В небесах Он(Единородный) является Образом Невидимого Отца! Все небожители обязаны поклонятся Отцу невидимому, в живом и единственном Образе! Ибо Отец и Образ Его суть Едино!
Престол Славы Отца -это зримое в духовном мире место поклонения, на этом престоле восседает Образ Отца! Небожители поклоняются в этом Образе Отцу и это не идолопоклонство, а истинное поклонение Отцу! Но чтобы это поклонение осуществить и на земле, Отец послал Образ Свой, чтобы Тот воспринял человеческую природу и стал видимым для человеков! Человек не может видеть Отца а так же и Образ Единородного, ибо по этой причине Образ принял еще и образ человека, чтобы стать видимым для людей! Отец повелевает нам людям поклоняться Человеку Иисусу, ибо Он не просто человек, но Образ Отца ставший Человеком!
Поэтому поклоняясь этому Образу в образе Человека, мы поклоняемся Отцу! И это заповедь Отца! Отец соединил небесное и земное в Слове - Человеке!
Что касается Святого Духа, из Отца может выйти только Его же Божественная субстанция, ибо в Боге не пребывает что-то иное не Божье! Как мы уже говорили, Сам Отец пребывает за пределами небес, но чтобы Ему пребывать на небесах и в нашей Вселенной, Дух Святой вышел в иной форме из Огня и наполнил Собой все! Это как вода, пар и снег! Так же и Бог!
Все небожители были созданы как духи тварные в духовных телах, ибо нет иного портала в небесах, чтобы обитать в этих пространствах! Точно так же без материального тела, нет входа во Вселенную!
Единый Бог, которому поклоняются все как небесные так и земные через Образ небесный, который стал и образом земным по имени Йегошуа! Дух Святой вышедший из Отца и пребывающий в этих двух пространствах, небесных(духовных) и материальной Вселенной(земной) является творческой исполнительной личностью, исполняющей все установления и поучения от Отца через Сына! По этой причине, все те кто не признает Образ(Сына) Небесный, вместе с дьяволом сброшен с небес! И все те кто не признает и не поклоняется Образу ставшему человеком, не имеет ничего общего с Отцом! Единственная личность это Человек в котором пребывает Образ Отца по имени Йегошуа имеет власть и все полномочия спасения, и нет никого и не будет никогда и ни где, в другом спасения и познания Отца!
Опять пошли пространные разглагольствования не по теме. В статье "Мой шестоднев. Зарождение вселенной Иисус" я доказываю. что, по писанию, Элохим - мужчина и женщина вселенских масштабов, зачавшие нашу вселенную - своего сына. Иисус - первый человек, у которого хватило разума отождествить себя с нашей вселенной и назвать Элохим своими небесными родителями. Да, "все ЧЕРЕЗ него начало быть"...,то есть, сын - не творец, а творение. Это - троица? Да, но вовсе не религиозная, не сверхъестественная и сверхразумная, а вполне постигаемая разумом структура.
Причем здесь клеймо, Вы наверное перепутали форум философско-мирской с Христианством!
Хотите по существу? Тогда давайте представим себе, как это всё работает!
Наше единство с Богом, в духе, исходящем от Бога и проницающего, Своим духом, всю Вселенную - понятно и приемлемо для всех.
Но если, из этого средства связи и Божьего влияния, вы делаете ещё одного, автономного личностного Бога - "Святого Духа", то как же мне, образованному человеку, это понять и принять?
Исходя из современного уровня познания мира, представляю себе простую картину соединения Бога со всей Его Вселенной:
Центральный Сервер, по каналам различных видов связи, соединён со всеми клиентами (разумными существами), которые подключены к Его сети. И всё это работает!
Но, лишь пока есть связь!
Ачто же будет, если эти самые "различные виды связи" - радио-магнитные, тепловые, световые волны и другие Божьи средства, которые ещё будут нами открыты - мы представим себе в виде ещё одного сервера, или ещё одного отдельного личностного бога, каким и видят, так называемого "Святого Духа", все Троебожники?
Будет ли связь?
Ведь если, связь во Вселенной, Богом осуществляется посредством Его духа, а Его дух - как вы считаете - это ещё один бог ("Святой Дух"), то нужен же, тогда, и дух "Святого Духа", чтоб была связь!
Но зачем? Масло масленое...
А по-простому, на мой взгляд, если сама связь является ещё одним богом - "Святым Духом" - то это мракобесие, направленное только на одно: склонить пипл, библейски и научно необразованный, к нарушению Божьей заповеди.
Исх.20:3,4
"да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира"
Спасибо.
Павел, Вы меня не услышали. Есть Элохим(боги) - мужчина и женщина,слившиеся в одно существо в любви- божьем духе. Их соитие в этом духе зачинает новое,третье существо - сына, нашу вселенную. Да, этим духом проникнуты все три вселенные . Можно ли назвать этот дух любви святым? Да. Объединены ли в нем отец. мать и сын в троицу? Да. Но это объединение, согласитесь, имеет разительное отличие от троицы в христианском осмыслении, где двое, отец и сын, проникнуты святым духом. Причем. православная церковь эту проникновенность (филиокве) отрицает. Этот разлад возник потому, что понятие ЭЛОХИМ (боги) уже изначально, с главы 1, было осмыслено неверно, превратно.