Образ и подобие

  • Автор темы Автор темы Никнейм
  • Дата начала Дата начала
Вы же говорите, что внешность - это не образ. Образ - это слово.
Ну да, и что? Почему отсюда получается, что человек создан не по образу? Просто по этому образу и создан, а внешность или вид может быть разный. Ведь сказано, что Христос будучи в начале в Образе Божием, только когда воплотился Он опустошил Себя и принял образ раба и вид человека: «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу, но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек» (Фил.2:6), поэтому отсюда можно понять, что в начале Он не был человеком, и как Слово явно был невидим для человека в начале, но тем не менее Образом был.
 
как Слово явно был невидим для человека в начале, но тем не менее Образом был.
ВИДИМЫМ, то есть: Образом НЕВИДИМОГО Бога Отца, - Иисус Христос был ещё до Своего воплощения, согласно Св.Писания: Бытие 18:2, 10,13,22:

"ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира"(Иоанн 17:5), -

эту славу Сына видел и Исайя(Исайя 6:1-5; Иоанн 12:31), и Иезекииль(Иез 1:26).
 
Ну да, и что? Почему отсюда получается, что человек создан не по образу? Просто по этому образу и создан, а внешность или вид может быть разный. Ведь сказано, что Христос будучи в начале в Образе Божием, только когда воплотился Он опустошил Себя и принял образ раба и вид человека: «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Б... [сокращено]
В приведённом вами месте Писания нет слова воплотился. И в этом месте Павел говорит, что Иисус был имел все права быть царём Израиля, как обещали все пророки. Но он стал как человек. Человек тут имеется в виду не противоположность Богу неба и земли, а как противоположность царственным особам или судьям. О чём и написано в Пс.81, который Иисус и цитирует фарисеям:
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, — 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я — Сын Божий»?
Иоанна 10:34-36
 
В приведённом вами месте Писания нет слова воплотился. И в этом месте Павел говорит, что Иисус был имел все права быть царём Израиля, как обещали все пророки. Но он стал как человек. Человек тут имеется в виду не противоположность Богу неба и земли, а как противоположность царственным особам или судьям. О чём и написано в Пс.81, который Иисус и цит... [сокращено]
Да, ну, ладно не буду спорить, все ясно и печально.
 
Не печальтесь, у вас всё наладится.
Да, я за вас печалюсь, как за очередного запутавшегося, и уже вряд ли наладится, потому что время, когда еще можно было что-то вам объяснить, кажется, закончилось, и, видимо, кто не успел, тот опоздал, как сказано: «Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.... так как Он сказал: 'Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой',» (Евр.4:1-3).
 
Да, я за вас печалюсь, как за очередного запутавшегося, и уже вряд ли наладится, потому что время, когда еще можно было что-то вам объяснить, кажется, закончилось, и, видимо, кто не успел, тот опоздал, как сказано: «Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.... та... [сокращено]
Так, как вы объясняете, то бедные те люди, которые вас слушают. Они все наверное опаздывают. Поэтому и мне вас не стоит слушать, а то действительно, опоздаю.
У вас же он был Богом и с неба влез в утробу Марии уменьшившись до сперматозоида. Это вы называете уничижением? Или я ошибаюсь?
 
Так, как вы объясняете, то бедные те люди, которые вас слушают. Они все наверное опаздывают. Поэтому и мне вас не стоит слушать, а то действительно, опоздаю.
У вас же он был Богом и с неба влез в утробу Марии уменьшившись до сперматозоида. Это вы называете уничижением? Или я ошибаюсь?
Вот поэтому я и говорю, что вам уже невозможно объяснить. Вы считаете себя слишком умным, но ваша мудрость - есть глупость пред Богом.
 
Вот поэтому я и говорю, что вам уже невозможно объяснить. Вы считаете себя слишком умным, но ваша мудрость - есть глупость пред Богом.
То же самое я могу сказать в отношении вас. Это вы считаете так, а я считаю, что ваша мудрость есть безумие перед Богом, как сказал: "Погублю мудрость мудрецов".
Ведь у вас Бог ушёл с неба и превратился в спермотозоид.
 
То же самое я могу сказать в отношении вас. Это вы считаете так, а я считаю, что ваша мудрость есть безумие перед Богом, как сказал: "Погублю мудрость мудрецов".
Ведь у вас Бог ушёл с неба и превратился в спермотозоид.
Да, значить, видимо, вы спермотазоидом родились и, видимо, спермотазоидом остались. Ну, а что взять со сперматозоида? Он и рассуждает как сперемотазоид, все понятно. Безрассудный, как только вы начинаете унижать Христа, вы унижаете тем самым себя.
 
Да, значить, видимо, вы спермотазоидом родились и, видимо, спермотазоидом остались. Ну, а что взять со сперматозоида? Он и рассуждает как сперемотазоид, все понятно. Безрассудный, как только вы начинаете унижать Христа, вы унижаете тем самым себя.
батюшки, так он ещё не знает как дети зачинаются и рождаются. Вам сколько лет то, молодой человек?
Я унижаю не Христа, а вашу логику, которая не прослеживается в трактовании Писаний. Вам положили рельсы и вы как вагонетка по ней шпарите, не имея возможности свернуть. Так как Бог, сотворивший вселенную, которая не может Его вместить, попал в семя Давида и стал зарождаться в утробе? Или Он сразу младенцем появился там?
 
батюшки, так он ещё не знает как дети зачинаются и рождаются. Вам сколько лет то, молодой человек?
Я унижаю не Христа, а вашу логику, которая не прослеживается в трактовании Писаний. Вам положили рельсы и вы как вагонетка по ней шпарите, не имея возможности свернуть. Так как Бог, сотворивший вселенную, которая не может Его вместить, попал в семя Да... [сокращено]
Про таких, кажется, сказано здесь: «Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся» (1 Пет.2:12), или здесь: «А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя» (Иуд.1:10), поэтому если еще остался хоть какой-то здравый смысл, то закачивайте с этим, впрочем надежды мало, но зато вы хоть узнали "КтоВЫ", а то все как-бы вопрошали "КтоЯ"? Видимо. не случайно, поиск был, но теперь, кажется, все прояснилось. Думаю, более беседовать с вами нет смысла.
 
Про таких, кажется, сказано здесь: «Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся» (1 Пет.2:12), или здесь: «А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растл... [сокращено]
Только на это мозгов вам и хватило. Скопипастили цитаты, и думаете, что знаете писание? Наивный эстонский мальчик. О чём пишет Пётр в приведённых вами стихах? так вы не знаете, главное выказать себя не причастным к числу тех, кого Пётр упоминает и как можно сильнее ущипнуть оппонента.
Но в данных отрывках, которые вы цитируете, якобы Пётр не говорит, в чём именно он обвиняет водимых природою и злословящих то, чего не знают. Да вам и не важно это, главное выглядеть знающим и цитирующим писание.
 
Какие понятия обозначают эти термины. Давайте разберемся.
.....Первый человек - Адам, создан Богом по ПОДОБИЮ СВОЕМУ (Быт.2,7; 5,1).
.....Образ Бога все верующие обретут, ДОСТИГНУТ только во время первого воскресения (Быт.1,26-31. 1Кор.15,49-58).
 
Образ - внешность, форма, подобие - внутренний мир, содержание. В 6 день появились человекообразные, самец( захар) и самка(нэкэва), в 7 - человекоподобные-мужчина и женщина (...человек стал как один из нас). Это случилось после "грехопадения", которое произошло 7220 лет назад. Статьи Сергея Бороздина по теме - на Самиздат и Дзен. Благодарю.
 
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему» (Быт.1:26)
Но Бог сотворил человека лишь по своему образу, а своего подобия человеку не дал:
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1:27)
Это означает, что человек, любой человек, несет в себе образ Божий. Таким человек сотворен. Но Богу человек не подобен, хотя первоначальный замысел был именно таким. Может ли человек реализовать первоначальный замысел Бога и стать подобным своему Творцу?

"Бог есть Дух" (Ин.4:24)
А человек по утверждению Павла является троицей - тело, душа и дух (Фес.5:23)
Таким образом дух в человеке есть образ Божий данный человеку при его создании.
Павел это повторяет другими словами:
«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?» (1 Кор.3:16)

Используя дух - образ Бога в себе, человек должен стать подобным Богу. Бог специально не сделал человека подобным Себе. Человек сам, своими усилиями, своим духовным трудом должен этого достичь. Об этом прямо говорит Христос:
«Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит» (Ин.14:12).
Это первый серьезный этап становления человека как подобия Бога - человек становится способен творить то же, что и Христос во время своей земной жизни.
Окончательно человек станет подобным Богу когда он выполнит наказ Христа:
«Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.» (Мф.5:48)
И тогда вы реализуете замысел Бога, неся в себе Его образ, станете подобным Ему.
Таков путь человека...
 
  • Плюс
Реакции: Neo
Используя дух - образ Бога в себе, человек должен стать подобным Богу. Бог специально не сделал человека подобным Себе. Человек сам, своими усилиями, своим духовным трудом должен этого достичь. Об этом прямо говорит Христос:
«Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит» (Ин.14:12).
Это п... [сокращено]
Совершенно верно. Образ - это то, что человеку дано свыше. А подобие - это то, что человек должен достичь своими усилиями, своими выборами по жизни, своим исполнением воли Бога.
 
  • Плюс
Реакции: Janzen
Поражаюсь , столько много размышлений и ни одной объективной оценки .....
Уважаемые, прочитайте текст в контексте, выявите цель написания текста , выявите основную мысль которую вам хочет донести Автор.
Образ (Бога) -- это внешняя форма -- как "форма" Духа Бога ("... и Дух Божий носился над водою..." ).
Подобие -- это наделение властью владычествовать над всеми другими тварями ( "... и да владычествуют они ....") .
Казалось бы так просто понять, сам текст раскрывает свой смысл .....
 
  • Плюс
Реакции: Unmasker1
Образ (Бога) -- это внешняя форма -- как "форма" Духа Бога ("... и Дух Божий носился над водою..." ).
Что такое внешняя форма? Абстракция какая то.

Подобие -- это наделение властью владычествовать над всеми другими тварями ( "... и да владычествуют они ....") .
Разве Бог - это только Владыка? Разве кроме аспекта власти, нету других аспектов? Творец, Любовь, Совершенство, Закон - это не про Бога?

По вашей логике, если всё дело во власти, то Трамп или Путин в совершенстве приблизились к подобию Бога. Трамп вон цельного президента из другой страны выкрал, куда уж больше власти? Только во власти ли всё дело?