Встречи христиан: духовное единство или клуб любителей поспать?

[Unmasker1]

Предлагаю поговорить о формате встреч. Как Вам кажется, как должны проходить встречи настоящих христиан?

У меня два конкретных вопроса:
1. Оговорен ли жесткий формат встреч в Библии?
2. Если нет, то почему они проходят именно так как сейчас?

Пришёл — посидел два часа — ушёл. Такое впечатление, что люди просто спят с открытыми глазами. Человек годами ходит в церковь, а ты даже не знаешь, где он работает, есть ли у него семья и во что он верит на самом деле. Между соверующими общение часто равняется нулю.

Я не говорю о тех кто проводит встречи. Им приходится общаться между собой, что бы договариваться о технически вопросах. Они можно сказать и живут активной жизнью. А остальные 90% просто ходят, как овощи. Спят на встречах, зивают. Какова польза для большинства от такого формата, где активность сведена к нулю?

Почему мы годами не знаем тех, кто сидит рядом?

Друзья, поделитесь честно: как много людей из вашей общины вы знаете по имени? И что лично вы изменили бы в порядке собрания прямо сейчас, чтобы мы перестали видеть друг в друге просто затылки?

 

[Janzen]

Предлагаю поговорить о формате встреч. Как Вам кажется, как должны проходить встречи настоящих христиан?

У меня два конкретных вопроса:
1. Оговорен ли жесткий формат встреч в Библии?
2. Если нет, то почему они проходят именно так как сейчас?

Пришёл — посидел два часа — ушёл. Такое впечатление, что люди просто спят с открытыми глазами. Чело... [сокращено]

Свернуть

Я бы разогнал эти собрания если ЧЕСТНО .

 

[and]

Предлагаю поговорить о формате встреч. Как Вам кажется, как должны проходить встречи настоящих христиан?

У меня два конкретных вопроса:
1. Оговорен ли жесткий формат встреч в Библии?
2. Если нет, то почему они проходят именно так как сейчас?

Пришёл — посидел два часа — ушёл. Такое впечатление, что люди просто спят с открытыми глазами. Чело... [сокращено]

Свернуть

Они просто приходят к Богу. Побудут с Богом два часа, и расходятся по домам, к семьям. Просто --- религия, просто -- игра. Все ПРОСТО, ПРАЗДНО, ПОВЕРХНОСТНО. И по другому не было и не бывает. У каждого ---- своя жизнь. ПЛОТСКОЕ. Все, как написано в посланиях.
Пока у тебя все хорошо, на тебя внимания не обращают. А вот когда накосячил, тут сразу ---- ух ты!!! И начинается движуха. Разберутся, и опять штиль.
Знаете почему практикуется пасторам и дьяконам наведываться в другие общины, которые братские? Для разнообразия. Только паства начинает зевать на собраниях, сразу зовут из другой церкви на помощь, ВЗАИМООБМЕН. Новый человек, по новому говорит, внимание привлекает. Но это на один два раза работает. К нему привыкают ,и опять паства зевает.
Молодым позволили в руки взять электроинструменты, чтоб вообще не разбежались. Пенсионеры просто ходят, как в клуб ПАТРИОТ. Зачем? --- ПОТРЕПАТЬСЯ, конечно. Не проповеди же слушать. Чего они не слышали то за столько лет? Проповеди то одни и те же. О том же.
КОМУ ТЫ НУЖЕН со своими проблемами.

 

[and]

Я бы разогнал эти собрания если ЧЕСТНО .

Свернуть

Это ничего не даст. СТАДНОЕ чувство всегда объединит людей собираться вместе. У каждого пастора есть своя паства. На то он и пастор, чтоб паства была. ПАСТУХ и ОВЦЫ.
Слово ПАСТВА имеет отношение к ОВЦАМ.

 

[Janzen]

Это ничего не даст. СТАДНОЕ чувство всегда объединит людей собираться вместе. У каждого пастора есть своя паства. На то он и пастор, чтоб паства была. ПАСТУХ и ОВЦЫ.
Слово ПАСТВА имеет отношение к ОВЦАМ.

Свернуть

Знаю что не даст , наступит время и Бог Сам откроет им что они пустые и они это осознают но будет поздно

 

[Janzen]

Они просто приходят к Богу. Побудут с Богом два часа, и расходятся по домам, к семьям. Просто --- религия, просто -- игра. Все ПРОСТО, ПРАЗДНО, ПОВЕРХНОСТНО. И по другому не было и не бывает. У каждого ---- своя жизнь. ПЛОТСКОЕ. Все, как написано в посланиях.
Пока у тебя все хорошо, на тебя внимания не обращают. А вот когда накосячил, тут сразу --... [сокращено]

Свернуть

НАпиши им честно сразу закроют ,значит не хотят по честному

 

[Гостья]

Предлагаю поговорить о формате встреч. Как Вам кажется, как должны проходить встречи настоящих христиан?

У меня два конкретных вопроса:
1. Оговорен ли жесткий формат встреч в Библии?
2. Если нет, то почему они проходят именно так как сейчас?

Пришёл — посидел два часа — ушёл. Такое впечатление, что люди просто спят с открытыми глазами. Чело... [сокращено]

Свернуть

Вот доя того что бы этого не было , в церкви создаются домашние группы. Т.е. люди встречаются среди недели, вечером после работы в неформальной обстановке. Там обычно человек 10 не больше. И вот там идёт и обсуждение Писания и обсуждение житейских вопросов и просто общение. Там и узнают кто где работает, кто чем дышит, у кого какое богословие на самом деле. Люди задают вопросы, высказываются. Именно поэтому для меня церковь это семья. Потому что у нас всегда были домашние группы. Ещё могут быть молитвенные группы где люди молятся вместе о своих нуждах. Сын много лет состоит в такой группе. Начинали они молодёжью. Сейчас приезжают с жёнами, мужьям и детьми.?

 

[Гостья]

Предлагаю поговорить о формате встреч. Как Вам кажется, как должны проходить встречи настоящих христиан?

У меня два конкретных вопроса:
1. Оговорен ли жесткий формат встреч в Библии?
2. Если нет, то почему они проходят именно так как сейчас?

Пришёл — посидел два часа — ушёл. Такое впечатление, что люди просто спят с открытыми глазами. Чело... [сокращено]

Свернуть

Вообще мне странно что ещё остались церкви не охваченные домашкой. У нас настолько развито общение и внутри церкви и между церквями, что я не только своих всех знаю, но и многих из церкви сына. Есть сестринские встречи. Есть братские. Есть смешанные. Я уж не говорю про разные конференции. Есть у нас семейные выезды на природу летом с палатками. Что бы семьи могли подружиться. Есть выезды для молодёжи, что бы они могли приглядеться друг к другу для создания семьи. У нас много внимания уделяется общению между членами церкви. Конечно для этого надо приложить усилия. Не сидеть и ждать когда кто то организует, а делать это самому.

 

[Unmasker1]

Вообще мне странно что ещё остались церкви не охваченные домашкой.

Свернуть

А чем домашние встречи лучше?

 

[totocash]

Я недавно был в церкви асд, уже вторую неделю хожу, народу там много, куча молодежи 16-25 лет, много детей бегает. Мне это место показалось очень семейным и теплым. Подходили разные люди, интересовались мной. Скажем так я был очень открыт и смело делился своей историей и чем занимаюсь.
В основном общался с пастором и пресвитером, а также со старшим поколением, они в основном и подходили. Со следующей недели думаю затисаться в молодежную группу, ёу)



Планирую посещать данное собрание теперь чаще и по возможности участвовать в мероприятиях. Честно говоря мне понравилось вживую общаться с христианами. Нехватало раньше этих разговоров. Так что я понимаю о чем говорит гостья про домашние собрания, но это для тех кто уже долгое время ходит. Для меня такое пожалуй рановато

 

[Субстрат]

Я бы разогнал эти собрания если ЧЕСТНО .

Свернуть

А диодрефам что, придётся идти работать в железнодорожные депо? Руками? А кто будет одурманивать и усыплять народ? Ведь девы должны спать. Недайбог, они проснутся.

 

[Гостья]

А чем домашние встречи лучше?

Свернуть

Тем что там не спят, тем что там вовлечены все и тем, что там люди узнают друг друга.

 

[Гостья]

А диодрефам что, придётся идти работать в железнодорожные депо? Руками? А кто будет одурманивать и усыплять народ? Ведь девы должны спать. Недайбог, они проснутся.

Свернуть

У нас очень многие пасторы работают что бы прокормить семью. И руками и головой.

 

[Гостья]

Я недавно был в церкви асд, уже вторую неделю хожу, народу там много, куча молодежи 16-25 лет, много детей бегает. Мне это место показалось очень семейным и теплым. Подходили разные люди, интересовались мной. Скажем так я был очень открыт и смело делился своей историей и чем занимаюсь.
В основном общался с пастором и пресвитером, а также со старшим... [сокращено]

Свернуть

Ээээ.... а почему именно асд? Вам нравится их богословие? Вы не верите в Троицу? Я одно время общалась с асд. Мне не зашло именно богословие. Люди может и хорошие, но с трактовкой Писания там такое... Ну может мне просто не повезло, не знаю. Да и давно это было. Да и адвентисты тоже есть разные. Есть регистрированные, есть не регистрированные, есть вообще реформированные.

 

[Unmasker1]

Нехватало раньше этих разговоров.

Свернуть

Рад за тебя. А я ни разу не был у Адвентистов.

 

[totocash]

Ээээ.... а почему именно асд? Вам нравится их богословие? Вы не верите в Троицу? Я одно время общалась с асд. Мне не зашло именно богословие. Люди может и хорошие, но с трактовкой Писания там такое... Ну может мне просто не повезло, не знаю. Да и давно это было. Да и адвентисты тоже есть разные. Есть регистрированные, есть не рег... [сокращено]

Свернуть

Мне близко их понимание Писания, есть конечно места где я не согласен с ними, но в целом мне они импонируют. Я соблюдаю субботу, а это единственная из тех церквей которые я нашёл соблюдающие этот Божий день. Ну и меня туда Бог привел случайным неслучайным образом. Как-то все само собой получилось. Троица кстати там ничем не отличается. Есть единый Бог который имеет три отдельные личности, каждый из которых выполняет свою функцию, если так можно упростить.

 

[and]

НАпиши им честно сразу закроют ,значит не хотят по честному

Свернуть

Я вам личный пример напишу.
Уже не первый год хожу на собрание по воскресениям. Все, вроде бы хорошо, все устраивает. Только отсидеть стало сложно эти два часа. Как только сяду, начну слушать, сразу в сон кидает, как в техникуме. Только училка начинает что то говорить, я уже сплю.. Их манера преподавать, сладко усыпительна. Как колыбельная. Мне тридцать лет было, но не заснуть я не мог. Мы частенько на задних рядах замечали, как кто то из нас резко "клювом" вниз дернет. Прикольно, ржака какая то. Но я придумал способ. Я стал арахив в сахаре покупать, и гонять его по всему рту, чтобы не заснуть. Помогало. Дальнобойщики тоже постоянно что то жуют. Ладно.
И вот, очередное собрание. К нам редко кто из вне проповедовать приходил. Как то не очень принято это было. Три проповедника как то пытались справляться своими силами, да молодых привлекать, зеленых так сказать. И Тут вдруг, к нам прихожел "свежий" верующий. И ему предоставили выступить. Но он на кафедру не пошел, а просто перед залом стал рассказывать стих. (как оказалось позже, он актером в театре работал). Такой стих забабахал!!!! Так красиво. Как пологается актерам. О жертве о Голгофе. У нас рты раскрылись от изумления. Когда расходились после собрания, только об этом человеке и говорили: "О, какой он молодец! Такой верующий. Такой духовный. Сегодня точно на собрание ДУХ СВЯтОЙ сходил с неба! Вах, вах, вах. Ах, Аполон, Ах аполон."
Да. Это было что то. И этот человек пропал. Он был членом какой то другой конфессии. Какой? я не знал. Пошли обычные будни, обычные собрания, обычный арахис с карамелью, чтоб не заснуть. Прошло полгода, и он опять к нам приехал. И опять ВЗБОДРИЛ своим стихом. И опять пропал. И опять штиль, и одни воспоминания.
И вот произошло чудо. Я развожусь с женой и меня исключают из членства, и я остаюсь на улице. Сам я -- баптист. Но моя сестра родная из МЕТОДИСТОВ. И я решил пойти в их конфессию. И я попал именно в ту конфессию, где этот АКТЕР и является членом. И вот каждое воскресение он читал СТИХИ пастве. Минут двадцать. КАЖДОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ. Через два месяца я заметил за собой, что этот Актер мне НАДОЕЛ со своими стихами. Мне надоело его АКТЕРСТВО. Да, красиво, да, с выражение, да, классно. Но. НАДОЕЛ. Его слушать, это как на иконы смотреть.
По сути. Что проповеди, что стихи, что песни ------ это просто ТВОРЧЕСТВО. Похоже на патефон с пластинками. ОДНИ и те же пластинки. По очереди.
И МОЛИТВЫ --- такие же. Как закатят, лишь дольше, больше и с выражением.
Это все не КАНАЕТ. Это все не развивает. Люди начинают скучать, предлагать как то иначе, их не слышат, и они просто выходят из членства, получая плевок в спину.

 

[Лёля]

Есть у нас семейные выезды на природу летом с палатками.

Свернуть

Сейчас тебе прилетит за "танцы с шашлыками".

 

[and]

А чем домашние встречи лучше?

Свернуть

Я ходил на домашнее к баптистам, к иеговистам, к адвентистам. Я предложил разбирать римлянам. Мне дали понять, чтобы я не приходил больше. Тоже самое будет и у харизматов, пятидесятников. Лютеране с католиками и православными, --- туда вообще с римлянами лучше не соваться.

 

[and]

Сейчас тебе прилетит за "танцы с шашлыками".

Свернуть

Главное, чтобы за палаткой блестящий квадратик пять на пять не нашли.