Подтверждение нашей веры , или что даё 100% уверенности что мы те кого избрал Бог
- Автор темы апостол
- Дата начала
У если для Вас Слово Божие - гречка и макароны, это Ваши проблемы, для меня это Воля Божия для людей переданная Апостолами в преданиях.
А в чём оно, подтверждение нашей веры Иисусу Христу (Богу)? Не в том ли, что мы пребываем в слове Его и соблюдаем заповеди Его? Именно в этом. Ведь в этом же и любовь наша к Нему и людям, согласно первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку. Если мы пребываем в слове Его, то и Он пребывает в нас.
Это звучит, как условие. Если я, тогда Он. Вы Богу УСЛОВИЕ сделали. Оно не работает.
Всегда так ------ Сначала БОГ, а уж потом я.
Если СЛОВО пребывает во мне, то и я пребываю в СЛОВЕ.
Сначала ЛЮБОВЬ Божия изливается в человека, тогда только человек имеет возможность исполнять две заповеди ЛЮБВИ. По другому --- не работает.
Янзен уже все кнопки на клавиатуре вдавил, объясняя то, что сначала Бог СЛОВОМ сходит в человека, а затем все остальное. Это событие происходит в ВИДЕНИИ. У каждого есть свое ОТКРОВЕНИЕ, что он при этом ВИДЕЛ.
"И был я в духе, и видел...... " -- так начинается ОТКРОВЕНИЕ Иоанна.
Вообще-то, не мы Бога избираем, а Он нас...
Римлянам 8:27-39 (SYNO):
27. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, всё содействует ко благу.
29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
31. Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
32. Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?
33. Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.
34. Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
35. Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? Как написано:
36. «за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обречённых на заклание».
37. Но всё сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
38. Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39. Ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
Это место конкретнее.
Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
Он предузнал, предопределил, призвал, и прославил.
Как думаешь, почему Он именно ко мне так?
Конечно, условие. Только не наше Богу, а Божье нам:
31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Ин.8:31,32)
Условие нашего спасения от греха и жизни вечной - это пребывание в слове Иисуса Христа, при котором и Он пребывает в нас. Ведь Бог в слове и духе, причём слово - это и есть дух. И если мы пребываем в слове Его, то и в духе Его, а значит и Он в нас. Так что никаких противоречий. Любовь Божия - это и есть слово и дух Иисуса Христа (Божий, Отца). Так что и здесь никаких противоречий: прав и Янзен и вы. Любовь Божия - это Его же слово и дух. И принимая слово Его и пребывая в Нём, принимаем дух и любовь Его и пребываем в них. Дух, любовь и слово Божие - это всё одно и едино, равно как истина, свет и жизнь. Не разделяйте неделимое, и не будет противоречий.
Мы можем подчёркивать и выделять, когда нам нужно что-то конкретное разъяснить и показать, что-то одно. Но это вовсе не значит, что оно само по себе и отдельно от целого. Ведь подчёркивая в любви конкретно милосердие или сострадание, мы всё равно говорим о любви. Также и здесь: принимая Христа в слове, принимаем Его в духе и любви; и принимая в любви, принимаем в слове и духе. Так что и здесь нет абсолютно никаких противоречий, если не мудрствовать лукаво, но принимать Бога во Христе во всей Его полноте, как единственно верно и следует Его принимать.
Олег. Приоритеты другие. СНАЧАЛА Он в нас, только потом мы пребываем в слове.
Если Его СЛОВО в нас, только тогда мы может пребывать в Нем.
Когда то я старался любить ближнего, исполняя Его заповеди. Это СЛОМАЛОСЬ. Я старался любить ближнего своими силами и усердием. Это привело к КРАХУ. И только тогда, когда Сам Бог излился в меня ЛЮБОВЬЮ Духом Святым, только тогда я смог ЛЮБИТЬ ближнего.
Бог не любит нас христовыми заповедями. Понимаете?
Если человек ИСТИННО Его ученик, то это означает, что человек пребывает в Его слове.
Например.
Человек, покупая коньки, затем клюшку, шлем, шорты, шайбу --- это еще не означает, что человек является хоккеистом.
Но ХОККЕИСТ покупает коньки, клюшку, шлем, шорты, шайбу почему? Потомучто он хоккеист.
Вопрос. Как стать ХОККЕИСТОМ? Ведь хоккеистом не рождаются.
Как стать человеком НАРОДА БОЖЬЕГО? А это именно РОЖДАЕТСЯ. Именно родится ХОККЕИСТОМ.
Только через РОЖДЕНИЕ можно стать человеком Божьего НАРОДА. Этому нельзя научиться.
А Его так и спросили, как же родиться заново, неужели в утробу к матери залезть нужно?
А Иисус как ответил? ДОЛЖНО человеку родиться свыше. И ученики ничего не поняли и стали исполнять заповеди, думая этим достичь РОЖДЕНИЯ Свыше. А другие решили, что раз они исполняют заповеди, то значит они РОЖДЕНЫ СВЫШЕ.
ФИГА ДВА.
Как это: "Я старался любить ближнего своими силами и усердием"? Разве Божия любовь в наших силах и усердии? Наши силы и усердие, конечно же, необходимы для того, чтобы встать на узкий и крестный путь Христов и идти им. Но саму Божию любовь не мы сами в себе генерируем, поскольку не мы источник её. Наша задача дать Христу войти в сердце наше словом Его - словом истины и любви, т.е. вместить слово Его. А уж дальше слово Его, войдя в сердце наше и найдя в нём благодатную почву, приносит свой добрый плод, который в любви. А вход этот обеспечивается ничем иным, как осознанием собственной греховности и искренним покаянием.
Божия любовь - это не абстракция, не кайф, и не религиозный бесноватый экстаз, до которого доводят себя иные "верующие", полагающие, что в этом экстазе их "накрывает" Дух Святой.. Диавол глумлив и подсовывает плотским людям свои пустышки, обманки и подделки, которые в первую очередь и заглатывают те, кто падок до видимых чудес и чувственных экзальтаций.
Поэтому слово Божие, которое мы вмещаем и в котором пребываем - это и есть наша любовь к Нему, возрождающая нас из твари ветхой в чадо Божие и спасающая нас от грехов наших. А заодно приобщающая и к жизни вечной, которая в нём. Повторяю: слово Христово - это и есть истина, свет, жизнь, любовь. И пребывающие в слове Его пребывают в Его любви. И если угодно, то и наоборот, любящие пребывают в слове Христовом. Не можете любить Бога и людей, не пребывая в слове Христовом, ибо любовь и есть в слове Его. И не можем познать Его любовь, вне слова Его. Поэтому тот любит, кто пребывает в слове Иисуса Христа и в заповедях Его.
Для того и нужно родиться свыше, чтобы спастись от грехов и пребывать в слове Христовом, явив тем самым Ему нашу (Его же) ответную любовь к Нему. Вне рождения свыше невозможно пребывать в слове Божьем и соблюсти заповеди Его. Для этого нужно стать иным человеком - не от мира сего. Именно это и обеспечивает рождение свыше, возрождая нас из твари ветхой (от мира сего) в чадо Божие (не от мира сего). Никто не может соблюсти заповеди Христовы и пребывать в слове Его, оставаясь тварью ветхой, находящейся во власти греха и в рабстве у диавола. Для этого как раз и нужно родиться свыше, что возможно лишь в Господе и Боге нашем Иисусе Христе, то есть, в слове и духе Его, в котором Его же любовь, истина, свет и жизнь.
У тебя так получается. Чтобы родиться свыше, нужно стать иным человеком. Правильно я укоротил?
Нет. Рождение свыше делает нас иным человеком - не от мира сего, возрождая из твари ветхой в чадо Божие и спасая от грехов. Вне рождения свыше, в котором Господь и спасает нас от грехов наших, мы не можем стать чадами Божиими. Об этом же Иисус неоднократно и говорил Никодиму, что должно нам родиться свыше, если хотим увидеть Царствие Божие и войти в Него.
Наконец то. Мы подошли к сути РОЖДЕНИЯ, которое не зависит от того, кого хотят РОДИТЬ.
Бог меня РОДИЛ, не спрашивая меня, хочу я этого или нет. Пришло время РОДИТЬ меня, и я родился. Мне было тесно в Его утробе.
Девять месяцев и ребенок рождается.
Три года исполнения заповедей, и я РОДИЛСЯ заново. Мне отрезали конфессионную пуповину.
Рождение свыше - это узкий и крестный путь, а не чудесное и одномоментное превращение Золушки в принцессу. Поэтому мало кто и идёт им. Ведь в рождении свыше мы становимся совершенно иными людьми, нежели чем были прежде. В рождении свыше Иисус спасает нас от грехов наших, а вместе с этим и от нечистых страстей, пороков, похотей и вожделений. Меняется всё: смысл жизни, цели, стремления, желания, а главное - ценности. Если ценности плотских людей известны, и в общем могут быть сведены к: власти мирской, славе человеческой, богатству земному, то у рождённого свыше они совершенно иные - духовные. И во главе всего Божия любовь, во всех проявлениях её. А прежнее уходит и становится сетью, через которую соблазн и искушение. Вместе с таким кардинальным изменением личности рождаемого свыше, а также его жизненных приоритетов и ценностей, разумеется, меняется и вся жизнь его. В том числе, и в первую очередь, личная. А также окружение. Для мира сего чада Божии, рождённые свыше, становятся чуждыми, отчего мир сей и ненавидит их. И в ненависти мира сего, в том числе, и есть их крестный и узкий путь. Поэтому и мало тех, кто возможет и захочет возлюбить Иисуса Христа более мира сего и всего, что в нём, и кто готов ради Христа отречься от всего, чтобы родиться свыше и стать чадом Божиим, не от мира сего.
Рождение --- это вообще не путь. Рождение --- это просто РОЖДЕНИЕ. Все, о чем ты написал, так живут люди в УТРОБЕ Иисуса Христа. Когда человек РОЖДАЕТСЯ и выходит из УТРОБЫ, то он уже ДРУГОЙ человек. То, что было в УТРОБЕ, его более не интересует. Он РОДИЛСЯ для ДРУГОЙ Жизни, которая течет совсем по другим ПРИНЦИПАМ, и они ни как не похожи на те, что были в УТРОБЕ.
Сколько еще не РОЖДЕННЫХ, живущих в УТРОБЕ.
Что происходит с РОЖЕНИЦЕЙ, когда у нее не раздвигается, и плод не может выйти наружу? Это СТРАШНОЕ зрелище.
У людей хоть кесарево сделать можно. А до этого, как было? Либо плод умирал, либо РОЖЕНИЦА.
А так как, наша Роженица умереть не может, умирает плод.
Рождение от семени приносит плод семени.
Рождение от Слова приносит плод Слова.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:3)
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)
На основания вами написанного я делаю пока только один вывод что человек своими поступками родил сам себя как бы СВЫШЕ. Что сказал вам Христос в СЛОВЕ Истины которым Он родил вас свыше? Вы когда от папы с мамои родились они сказали вам что если вы станете ТАКИМ каким они вас хотят видет тогда вы станете их сыном?