Можно ли жить на земле и не грешить?

Есть ли на земле безгрешные люди?

  • Есть, знаю одного.

    Голосов: 1 25,0%
  • Нет, все грешники

    Голосов: 3 75,0%
  • затрудняюсь ответить.

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    4
5:18. Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не
грешит
; но рожденный от Бога хранит себя, и
лукавый не прикасается к нему.
Рождённым, от Бога был Иисус. Первый и единственный. Других рожденных пока не было.

Так что эти слова, можно понимать, как напоминание, на будущие. Что в будущем, когда мы переродимся мы не будем грешить. Поэтому нужно ориентироваться на этот факт. Брать его во внимание.
 
Получается праведников нет, всё условно?
Праведники были, есть и будут!
Среди нас это те, кто желает и стремится жить благочестиво, потому как желание жить благочестиво пред Богом - от Господа!
А если праведник на пути к благочестию и оступается где-то, то он тут же кается в том, и продолжает свой путь к намеченной цели!
 
Праведники были, есть и будут!
Понимаю Вашу точку зрения. Согласно Библии, думаю так и есть.
Среди нас это те, кто желает и стремится жить благочестиво, потому как желание жить благочестиво пред Богом - от Господа!
Это очень хорошо, если среди нас есть такие люди!
А если праведник на пути к благочестию и оступается где-то, то он тут же кается в том, и продолжает свой путь к намеченной цели!
Да, важно стремится к намеченной цели, даже если не получается. Не нужно сдаваться, надо к цели продолжать путь, покаевшись.
 
  • Реакция
Реакции: Муж Божий
Иоанн подтверждает слова из Еклесиаста 7:20 "Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы"

Библия: "Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1Иоан.1:8).

Поэтому я и говорю - сегодня нет христиан. Девы вроде есть, но все они спят, т.к. их усыпили. А усыпили их сатанинской ложью, что грех неизбежен и он есть норма жизни. Причём усыпили - Библией, извратив и исковеркав смысл её слов.

Иоанн изначально говорил о хождении во свете и о необходимости очищения от греха. Этот этап следует пройти каждому, кто решил встать на путь к Богу. Вот Иоанн и говорит - все мы изначально имеем грех, т.к. в прошлом согрешали. Теперь надо признать это, покаяться и очистится. Далее жить свято и безукоризненно.

Но неразумные девы хотят спать. Им нравится грех и нечистота, поэтому они извратят смысл любой фразы, чтобы оправдать свой грех и сделать его неизбежным.

Поэтому у меня простой вопрос всем "христианам", которые грешат: Какой грех вы не можете победить? С каким пороком не можете справится? Вы пробовали его отвергнуть или даже не пытались?
 
Поэтому я и говорю - сегодня нет христиан. Девы вроде есть, но все они спят, т.к. их усыпили.
Согласно Библии девы просто спят, от слабости плоти, а не потому что их кто то усыпил. Помните как Иисус молился и просил учеников бодрствовать, но приходя находил их спящими? Плоть слаба, она хочет спать.

Библия: И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною? (Матф.26:40)
 
Согласно Библии девы просто спят, от слабости плоти, а не потому что их кто то усыпил. Помните как Иисус молился и просил учеников бодрствовать, но приходя находил их спящими? Плоть слаба, она хочет спать.
Согласно Библии девы уснули т.к. жених замедлил.

Христос предупреждал, что Он - Свет миру. И говорил, что уже наступает ночь. Иоанн.9:4 Ночь, на языке аллегории, это время тьмы и мрака, лжи и заблуждений, ерисей и неведения.
 
Поэтому у меня простой вопрос всем "христианам", которые грешат: Какой грех вы не можете победить? С каким пороком не можете справится? Вы пробовали его отвергнуть или даже не пытались?
Тут надо определиться что Вы называете грехом. Только ли действие или например обида и раздражение тоже грех? И христианин понимает, что даже если он не дал обиде или раздражению вылиться наружу и даже если он почти сразу спохватился и справился, он все равно уже согрешил. Пусть на мгновение. Если же Вы называете грехом конкретное действие, повлекшее за собой последствия, то как мне кажется, большинство христиан такими грехами не грешат.
 
Тут надо определиться что Вы называете грехом. Только ли действие или например обида и раздражение тоже грех? И христианин понимает, что даже если он не дал обиде или раздражению вылиться наружу и даже если он почти сразу спохватился и справился, он все равно уже согрешил. Пусть на мгновение. Если же Вы называете грехом конкретное действие, повлекшее за собой последствия, то как мне кажется, большинство христиан такими грехами не грешат.

:) жжжжжесть.
 
Тут надо определиться что Вы называете грехом. Только ли действие или например обида и раздражение тоже грех? И христианин понимает, что даже если он не дал обиде или раздражению вылиться наружу и даже если он почти сразу спохватился и справился, он все равно уже согрешил. Пусть на мгновение.
Если человек сдержался, нашел силы, скажем, чтобы солнце во гневе не взошло, то никакого греха он не сделал. Мало того, он совершил победу над грехом. Пусть эта победа несовершенная, корявая, но это уже победа.

Другое дело, если человек уже поддался внутреннему гневу и негодованию. Пусть оно даже не проявилось внешне, то это конечно грех. В этом и суть, настроен человек на очищение и борьбу или он настроен на то, что "все грешат и не грешить невозможно".
Если же Вы называете грехом конкретное действие, повлекшее за собой последствия, то как мне кажется, большинство христиан такими грехами не грешат.
Как правило сегодня верующие вообще не ощущают серьёзности положения. Их обманули внушив, что в отношении их клятва закона - "возмездие за грех- смерть" - не действует. На самом деле действует и будет действовать всегда. Никакое извинение не принимается Богом, за сознательный грех.

Мало того, среди верующих распространено заблуждение, что и с грехами мы бороться не должны. Так и как такие верующие могут не грешить?
 
чтобы солнце во гневе не взошло

Если солнце во гневе не взойдет - ты самый безнадежный грешник на свете.

И вообще читать надо внимательней.

Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; и не давайте места диаволу.
(Еф.4:26-28)

ропропр.PNG


Гневайтесь и не грешите. (Отсутствие гнева есть грех)

Гнев должен производить полезные действия. Подавление гнева - это бездействие.

А:

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)


Во истину "сердце их далеко отстоит от Меня"!

Да и на русском все правильно звучит: гневаясь не согрешайте. Не грешите когда гневаетесь, это не значит не гневайтесь.
 
Если солнце во гневе не взойдет - ты самый безнадежный грешник на свете.
Я имел ввиду, чтобы гнев не воспламенился, и не разгорелся как солнце.
Гневайтесь и не грешите. (Отсутствие гнева есть грех)
Неправедный гнев, это безусловный грех. Праведный гнев тоже должен быть в рамках внутреннего покоя, иначе тоже может стать грехом.
Гнев должен производить полезные действия. Подавление гнева - это бездействие.
Гнев нужно сдерживать, чтобы никогда не выходить из состояния равновесия, покоя. Нет никакой оправданной причины терять внутренний покой и рассудительность.
 
Если человек сдержался, нашел силы, скажем, чтобы солнце во гневе не взошло, то никакого греха он не сделал. Мало того, он совершил победу над грехом. Пусть эта победа несовершенная, корявая, но это уже победа.

Другое дело, если человек уже поддался внутреннему гневу и негодованию. Пусть оно даже не проявилось внешне, то это конечно грех. В этом и суть, настроен человек на очищение и борьбу или он настроен на то, что "все грешат и не грешить невозможно".

Как правило сегодня верующие вообще не ощущают серьёзности положения. Их обманули внушив, что в отношении их клятва закона - "возмездие за грех- смерть" - не действует. На самом деле действует и будет действовать всегда. Никакое извинение не принимается Богом, за сознательный грех.

Мало того, среди верующих распространено заблуждение, что и с грехами мы бороться не должны. Так и как такие верующие могут не грешить?
Первый раз слышу, что кто то учит, что с грехами мы бороться не должны. Это какая конфессия? Знакомые мне конфессии все учат о борьбе с грехом. О возрастании, о преображении верующих, об освящении. Это всё подразумевает борьбу с грехом.
 
... христианин понимает, что даже если он не дал обиде или раздражению вылиться наружу и даже если он почти сразу спохватился и справился, он все равно уже согрешил. Пусть на мгновение.......


Приведите Закон, Слово Бога на основании Которого был сделан именно такой вывод, заключение, утверждение.
 
Первый раз слышу, что кто то учит, что с грехами мы бороться не должны. Это какая конфессия? Знакомые мне конфессии все учат о борьбе с грехом. О возрастании, о преображении верующих, об освящении. Это всё подразумевает борьбу с грехом.

О борьбе с грехом учили как раз таки заквашенные закваской фарисейской.

Благодать, она именно в Милости Бога к грешному, чтобы он вошел в Покой и успокоился от дел своих, а не как фарисей неустанно боролся.

Борьба Христианина не со грехом на прямую, как у закваски фарисейской, а с тем, чтобы оставаться в Покое Милости Силы Бога, которая и дает победу.

Одна и та же фраза, "борьба со грехом", для фарисея это быть на чеку мыслей и дел, а для Христианина быть на чеку Веры действующей Любовью, чтобы постоянно оставаться в Покое Божьем.
 
Но неразумные девы хотят спать. Им нравится грех и нечистота,
Уснули все девы, а не только не разумные. И проснулись все, и Слово Бога, светильник ноге ( поступкам) поправили все.

Только Мудрые это сделали на основании откровения Отца, а не разумные на основании учения старцев, и когда пришли испытания оказалось, что только откровение Отца имеет Силу к тому, чтобы не сомневаться не терять Веру.

По этому устояли только те, кто был научен Богом, а учившиеся у людей пали, так как надеющийся на человека проклят.
 
По этому устояли только те, кто был научен Богом, а учившиеся у людей пали, так как надеющийся на человека проклят.
Не устоял никто. Из ста процентов дев, уснули все сто. Уснули, потому что жених замедлил. Ещё при жизни Христос говорил, что является светом миру
(Иоан.8:12 Иоан.9:5).
Также говорил, что сейчас день, но скоро наступит ночь. (Иоан.9:4)

Поэтому, в данным ночь. Все девы спят. Кричать в ночи некому. Нет ни одного горящего светильника. тьма объяла землю и мрак народы. Ложь кругом беспросветная.
 
Первый раз слышу, что кто то учит, что с грехами мы бороться не должны. Это какая конфессия?
Даже на этом форуме, через одного - открыто. Другие просто скромничают, видимо ещё не так отвязались. Но копнуть - так везде одно и тоже.
Знакомые мне конфессии все учат о борьбе с грехом. О возрастании, о преображении верующих, об освящении. Это всё подразумевает борьбу с грехом.
Я частенько захожу, для ясности картины в собрания. И я не слышу о борьбе с грехом. Я слышу проповеди о том, что мы "смиренно должны сидеть у ног Христа", и "надеяться только на Его благодать", ведь "мы не должны себя сами спасать, это Его работа", т.к. спасение "не от дел, а только по вере" и т.д.

Какой только усыпляющей лжи не звучит. А чтобы сражаться до крови - не слышу нынче. Тьма.
 
Даже на этом форуме, через одного - открыто. Другие просто скромничают, видимо ещё не так отвязались. Но копнуть - так везде одно и тоже.

Я частенько захожу, для ясности картины в собрания. И я не слышу о борьбе с грехом. Я слышу проповеди о том, что мы "смиренно должны сидеть у ног Христа", и "надеяться только на Его благодать", ведь "мы не должны себя сами спасать, это Его работа", т.к. спасение "не от дел, а только по вере" и т.д.

Какой только усыпляющей лжи не звучит. А чтобы сражаться до крови - не слышу нынче. Тьма.
Ну видимо Вы или не в те собрания ходите или не в те дни. :D Ну и порой проповедник просто не говорит о том, что и так все знают. О том, о чем уже говорено переговорено много раз и в чем никто не сомневается. Но, думаю, Вы и ни разу не слышали, что бы кто то сказал, что с грехом бороться не надо. А Вы проведите эксперимент и спросите у тех кто сидит рядом, как они считают - надо бороться с грехом или нет? Вот и получите ответ - чему учат в этом собрании.
 
Но, думаю, Вы и ни разу не слышали, что бы кто то сказал, что с грехом бороться не надо.
Ошибаетесь, слышу постоянно. Это не то что не скрывают, а наоборот, упоминают при каждом случае.

Помню на одном собрании, где было человек не менее трёхсот. Огромный зал. Одна прихожанка послала записку пастору, чтобы собрание помолилось за неё так как её одолевают грехи и она не может справится. Так пастор зачитав записку, просто орал на неё в голос на весь зал: "сколько вам глупым повторять из собрания в собрание. Не надо мешать Богу вас спасать. Это работа Бога. Ваша задача только верить что вы спасены, но вы и с этим справится не можете. Благодатью вы спасены, не от дел".

И это ещё цветочки. Бывало и так, что даже не хочу приводить пример. Ужас.
 
Ошибаетесь, слышу постоянно. Это не то что не скрывают, а наоборот, упоминают при каждом случае.

Помню на одном собрании, где было человек не менее трёхсот. Огромный зал. Одна прихожанка послала записку пастору, чтобы собрание помолилось за неё так как её одолевают грехи и она не может справится. Так пастор зачитав записку, просто орал на неё в голос на весь зал: "сколько вам глупым повторять из собрания в собрание. Не надо мешать Богу вас спасать. Это работа Бога. Ваша задача только верить что вы спасены, но вы и с этим справится не можете. Благодатью вы спасены, не от дел".

И это ещё цветочки. Бывало и так, что даже не хочу приводить пример. Ужас.
Жесть. Как хорошо, что у нас такого нет и быть не может.