Борьба или непротивление?

Ольга Ко

Завсегдатай
14.04.2023
512
87
28
Почему проповедующие сегодня говорят, что все события развиваются по написанному Богом сценарию и не призыв ли это к тому, чтобы люди «опустили руки» и «плыли по течению» существующего ныне мира, ничего не предпринимая к улучшению своей жизни.
 
  • Реакция
Реакции: Эрик
Почему проповедующие сегодня говорят, что все события развиваются по написанному Богом сценарию и не призыв ли это к тому, чтобы люди «опустили руки» и «плыли по течению» существующего ныне мира, ничего не предпринимая к улучшению своей жизни.
Слишком расплывчатый вопрос. О чем идет речь? Если о том, что не надо стараться улучшить жизнь материально, это одно. Если о том, что не надо бунтовать против власти, это совсем другое.
 
Почему проповедующие сегодня говорят, что все события развиваются по написанному Богом сценарию и не призыв ли это к тому, чтобы люди «опустили руки» и «плыли по течению» существующего ныне мира, ничего не предпринимая к улучшению своей жизни.
Наверное пророчества предсказывают,но не обязывают....будем бороться с бесами, а как же.
 
Почему проповедующие сегодня говорят, что все события развиваются по написанному Богом сценарию и не призыв ли это к тому, чтобы люди «опустили руки» и «плыли по течению» существующего ныне мира, ничего не предпринимая к улучшению своей жизни.
Мир сей уже обречен. А у нас еще есть надежда. Кто это, Гребенщиков да, поет песню "рок-н-ролл мёртв, а я - ещё нет". Ну вот, примерно так.

Про улучшение же жизни: от рождения по плоти это ещё и не жизнь, а лишь так, существование во гробах. Жизнь же, она не от мира сего, внешне наблюдаемого. Так что улучшение своей (настоящей) жизни - это христианство внутреннего пути.
 
Слишком расплывчатый вопрос. О чем идет речь? Если о том, что не надо стараться улучшить жизнь материально, это одно. Если о том, что не надо бунтовать против власти, это совсем другое.
Вопрос был о попытках повлиять на правительство стран.
 
Мир сей уже обречен. А у нас еще есть надежда. Кто это, Гребенщиков да, поет песню "рок-н-ролл мёртв, а я - ещё нет". Ну вот, примерно так.
Какая надежда: обреченный мир реанимировать?
Ну вы и оптимист........

Про улучшение же жизни: от рождения по плоти это ещё и не жизнь, а лишь так, существование во гробах. Жизнь же, она не от мира сего, внешне наблюдаемого. Так что улучшение своей (настоящей) жизни - это христианство внутреннего пути.
Интересно у вас получается: всё злое явное, а улучшение тайное,внутреннее........как-то боязливо для добра-то. вы не находите?
 
Вопрос был о попытках повлиять на правительство стран.
Иисус говорил что Царство Его не от мира сего. Поэтому о власти надо молиться, но выступать против, бунтовать , нельзя конечно. Это приведёт не к улучшению а к ухудшению жизни.
 
  • Реакция
Реакции: Ольга Ко
Наверное пророчества предсказывают, но не обязывают....будем бороться с бесами, а как же.
Марина, я частично Вас поддерживаю, а частично – нет. Поясню.

Наверное пророчества предсказывают, но не обязывают...

Я очень долго была абсолютно солидарна с Вами в этом умозаключении пока однажды не прочитала о том, что в отличии от других народов евреи встретили завоевателя Александра Македонского не сопротивлением, а наоборот, старейшины встретили его приветствием, выйдя к нему из Иерусалима навстречу. Они объяснили Александру, что имели пророчество, что Бог в наказание отдаст их в руки завоевателя и сопротивляться ему означает – спорить или восставать против Бога. За это Александр запретил разрушать и грабить под чистую город. Все предыдущие города были ограблены и разрушены...

будем бороться с бесами, а как же.

Не могу с Вами в этом не согласиться. Если вокруг процветает идолопоклонство, пропагандируется, силой нагнетается в наши умы и пленяет соблазнами наших детей, мы обязаны ему противостоять.

Получается, что мы обязаны подчиняться всем распоряжениям властей до того момента, пока они не противоречат воле Бога

Если власти представляют собой Божьего служителя, то борьба с ними равносильна борьбе с Богом. «Всякая душа пусть подчиняется высшим властям, потому что нет власти не от Бога; существующие власти занимают места, отведённые им Богом. Поэтому тот, кто противится власти, выступает против установленного Богом порядка, а те, кто выступают против него, сами будут преданы суду. ... власть — это Божий служитель тебе во благо. Но если делаешь зло, бойся: он не напрасно носит меч, он — Божий служитель, мститель, изливающий гнев на делающего зло...» (Римлянам 13:1-4).

Но в случае когда требования властей идут в разрез с волей Бога действует принцип: «Не следуйте за большинством, чтобы делать зло, и не извращайте правосудие, давая показания в угоду большинству.» (Исход 23:2).
 
Иисус говорил что Царство Его не от мира сего. Поэтому о власти надо молиться, но выступать против, бунтовать , нельзя конечно. Это приведёт не к улучшению а к ухудшению жизни.
А какими библейскими стихами Вы бы прокомментировали Ваше мнение? Какова по этому вопросу точка зрения Бога?
 
А какими библейскими стихами Вы бы прокомментировали Ваше мнение? Какова по этому вопросу точка зрения Бога?
13Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -
15ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
16как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
17Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
18Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
19Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
 
  • Реакция
Реакции: Ольга Ко
А какими библейскими стихами Вы бы прокомментировали Ваше мнение? Какова по этому вопросу точка зрения Бога?
1Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте



1Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

 
  • Реакция
Реакции: Ольга Ко
Синодальный перевод

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

Новый русский перевод

Потому что мы боремся не против людей из плоти и крови, а против начальств, против властей, против владык этого мира тьмы и против духов зла на небесах.

Современный перевод РБО

Потому что мы ведем бой не с людьми из плоти и крови, а с Началами, с Властями, со вселенскими повелителями этого мира тьмы, с духовными силами зла в небесном мире.

Послание к Ефесянам 6:12
 
Синодальный перевод

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

Новый русский перевод

Потому что мы боремся не против людей из плоти и крови, а против начальств, против властей, против владык этого мира тьмы и против духов зла на небесах.

Современный перевод РБО

Потому что мы ведем бой не с людьми из плоти и крови, а с Началами, с Властями, со вселенскими повелителями этого мира тьмы, с духовными силами зла в небесном мире.

Послание к Ефесянам 6:12
Правильно ли я Вас поняла - речь идёт не о буквальной, а о духовной борьбе и не с людьми, а с духовными представителями мира тьмы.
 
Правильно ли я Вас поняла - речь идёт не о буквальной, а о духовной борьбе и не с людьми, а с духовными представителями мира тьмы.
Надо БИБЛИЮ ПОНИМАТЬ а не людей. ЕЩЁ РАЗ.


Синодальный перевод

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

Новый русский перевод

Потому что мы боремся не против людей из плоти и крови, а против начальств, против властей, против владык этого мира тьмы и против духов зла на небесах.

Современный перевод РБО

Потому что мы ведем бой не с людьми из плоти и крови, а с Началами, с Властями, со вселенскими повелителями этого мира тьмы, с духовными силами зла в небесном мире.

Послание к Ефесянам 6:12
 
Надо БИБЛИЮ ПОНИМАТЬ а не людей. ЕЩЁ РАЗ.


Синодальный перевод

потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

Новый русский перевод

Потому что мы боремся не против людей из плоти и крови, а против начальств, против властей, против владык этого мира тьмы и против духов зла на небесах.

Современный перевод РБО

Потому что мы ведем бой не с людьми из плоти и крови, а с Началами, с Властями, со вселенскими повелителями этого мира тьмы, с духовными силами зла в небесном мире.

Послание к Ефесянам 6:12
Можно также привести к сведению вариант перевода этого стиха 2021 года: "Ведь мы боремся не с людьми, а с правительствами, с властями, с правителями мира, лежащего во тьме, со злыми духами на небе."(Ефесянам 6:12).
 
Вопрос был о попытках повлиять на правительство стран.
"Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
Или какое соучастие верного с неверным?"(2Кор 6:14-15).
...
Повлиять может только молитва по воле Божьей:

"Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу
" (1Тимофею 2:1-3)