Дары святого духа сегодня

[Unmasker1]

Как вы считаете действует ли дух сегодня с такой же силой, как в первом веке? Я думаю что нет.

Сегодня нет ни кого равного апостолам. Например Пётр исцелял своей тенью:

Библия: Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин, так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них. (Деян.5:14,15)

Представляю какая сила и уверенность была видя такое, а сегодня что я вижу, ни чего. Исцеления происходили всегда и до первого века, но в крохотном масштабе. Делали это пророки или сам Бог по молитве. Что сегодня, скорее всего и хотят выдать за дары духа, какие то редкие, частные случаи. Но масштаба первого века нет, это 100% факт.

Святой дух передавался через возложение рук апостолов:

Библия: Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святой, принес им деньги, говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святого. (Деян.8:18,19)

Как вы считаете могли ли ученики передавать дух, так что бы он дошёл до наших дней? И если сегодня даров духа нет, тогда о чём говорят пятидесятники? И если у пятидесятников святой дух, тогда почему его нет в других конфессиях?

 

[Гостья]

Как вы считаете действует ли дух сегодня с такой же силой, как в первом веке? Я думаю что нет.

Вы имеете ввиду - так часто, как в первые века? Или что? Сила Духа не только в исцелении.

Святой дух передавался через возложение рук апостолов:

Не всегда. Есть много случаев когда Дух Святой сходил на слушающих просто от проповеди.

Как вы считаете могли ли ученики передавать дух, так что бы он дошёл до наших дней? И если сегодня даров духа нет, тогда о чём говорят пятидесятники? И если у пятидесятников святой дух, тогда почему его нет в других конфессиях?

Написано - Дух дышит где хочет. Святой Дух есть в каждом настоящем верующем, рожденным свыше. Но Его действие это не чудеса , исцеления и говорение. Это в первую очередь - рождение свыше и возрастание в Духе.

 

[privet]

Дух есть в каждом настоящем верующем

А вы -настоящие?

 

[Unmasker1]

Не всегда. Есть много случаев когда Дух Святой сходил на слушающих просто от проповеди.

Почему дух отказался сходить на Самаритян без возложения рук апостолов?

Библия: Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого.

Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого. (Деян.8:14-17)

Дух есть в каждом настоящем верующем, рожденным свыше. Но Его действие это не чудеса , исцеления и говорение. Это в первую очередь - рождение свыше и возрастание в Духе.

То есть даров духа больше нет, есть только "возрастание"?

 

[privet]

действует ли дух сегодня с такой же силой, как в первом веке? Я думаю что нет

Похоже, в наши дни - ДАР-просто способность ВЕРНО МЫСЛИТЬ и ВОСПРИНИМАТЬ.

Огромное число людей НЕ ВЛАДЕЮТ оным.

 

[Гостья]

Почему дух отказался сходить на Самаритян без возложения рук апостолов?

Там надо было именно так. Потому что самаритяне с иудеями не сообщались. Это надо было и Апостолам и самаритянам. В других случаях такой необходимости не было.

То есть даров духа больше нет, есть только "возрастание"?

Есть Дары. Есть и плоды.

4	Дары различны, но Дух один и тот же;
5	и служения различны, а Господь один и тот же;
6	и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7	Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8	Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9	иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10	иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11	Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

 

[Ольга Ко]

Как вы считаете действует ли дух сегодня с такой же силой, как в первом веке? Я думаю что нет.

Думаю, что действует. Просто изменилась цель его применения – его действия стали менее демонстративны. Поясню. При сложном переломе хирурги вынуждены бывают проводить операцию по сопоставлению обломков кости и их фиксацию. Это вмешательство по силе эффекта можно приравнять к чудесам, которые апостолы совершали в первом веке н.э. Но оперативное вмешательство не означает выздоровление. Далее нужно время и условия для сращения обломков кости. Это время зависит прежде всего от Бога, который заложил механизм и срок восстановления тканей и далее от лечебных процедур, ускоряющих процесс заживления. Затем будет процесс реабилитации... Последний этап будет уже мало зависеть от врачей – самому пациенту нужно будет проявлять стремление и прилагать осознанные усилия для восстановления.
Сегодняшний этап действия Святого Духа на человека из этапа буквальных чудес перешёл в стадию духовных преобразований, которые видны не буквальным зрением (как чудеса первого века), а духовным (духовное, внутреннее восстановление).

Как вы считаете могли ли ученики передавать дух, так что бы он дошёл до наших дней?

В ответе на этот вопрос также можно прибегнуть к примеру. В первом веке нашей эры христианство только зарождалось. В первое время после рождения новорожденный имеет доступ к твёрдой пище, но не в состоянии её самостоятельно усвоить. Поэтому апостолы (как кормилица) передавали Святой Дух наложением рук. Но по мере роста новорожденный становится младенцем, а затем ребёнком и т.д. - кормилица перестаёт его кормить молоком и приучает к усвоению твёрдой пищи... Сегодня христианство достигло возраста, когда в состоянии самостоятельно питаться из Слова Бога и иметь дар Святого Духа для исполнения воли Бога.

 

[Андрей Куз]

Как вы считаете действует ли дух сегодня с такой же силой, как в первом веке? Я думаю что нет.

Сегодня нет ни кого равного апостолам. Например Пётр исцелял своей тенью:

Представляю какая сила и уверенность была видя такое, а сегодня что я вижу, ни чего. Исцеления происходили всегда и до первого века, но в крохотном масштабе. Делали это пророки или сам Бог по молитве. Что сегодня, скорее всего и хотят выдать за дары духа, какие то редкие, частные случаи. Но масштаба первого века нет, это 100% факт.

Святой дух передавался через возложение рук апостолов:

Как вы считаете могли ли ученики передавать дух, так что бы он дошёл до наших дней? И если сегодня даров духа нет, тогда о чём говорят пятидесятники? И если у пятидесятников святой дух, тогда почему его нет в других конфессиях?

Добрый вечер! Допускать мысль что ныне не действует Дух так же как раньше плачевно тем, что Бог не всегда Тот же, ибо все действия от Господа (Ин.15:5), и через кого Он действует о том свидетельствуют, как в первые века ученики, так и ныне.

 

[Авденаго]

Добрый вечер! Допускать мысль что ныне не действует Дух так же как раньше плачевно тем, что Бог не всегда Тот же, ибо все действия от Господа (Ин.15:5), и через кого Он действует о том свидетельствуют, как в первые века ученики, так и ныне

"Итак, братия, будьте долготерпеливы до пришествия Господня. Вот, земледелец ждет драгоценного плода от земли и для него терпит долго, пока получит дождь ранний и поздний"(Иаков 5:7)

 

[Андрей Куз]

"Итак, братия, будьте долготерпеливы до пришествия Господня. Вот, земледелец ждет драгоценного плода от земли и для него терпит долго, пока получит дождь ранний и поздний"(Иаков 5:7)

кстати о дожде: в последние времена, в которые мы уже вступили два светильника будут и дождю запрещать по слову Божию: Откр.11:3-10.

 

[Unmasker1]

Допускать мысль что ныне не действует Дух так же как раньше плачевно

Я не боюсь. Всё что делает Бог всегда к лучшему. Даёт дух, отнимает.

 

[Андрей Куз]

Я не боюсь. Всё что делает Бог всегда к лучшему. Даёт дух, отнимает.

именно по тому что нет страха и вынужден писать вразумление, это всё по заповеди заботы,
страх Божий должен быть, без страха не продвинуться к любви.

 

[Unmasker1]

вынужден писать вразумление

Это очень хорошо, что Вы меня вразумляете. Вразумления мне, как раз и не хватала

 

[Андрей Куз]

Это очень хорошо, что Вы меня вразумляете. Вразумления мне, как раз и не хватала

во славу Божию

 

[privet]

в последние времена, в которые мы уже вступили

Это чушь.

Сроки -оговорены в книге Даниила 9-23.

 

[Андрей Куз]

Это чушь.

Сроки -оговорены в книге Даниила 9-23.

Если видите чушью то что мы в последние времена живём, вчитайтесь кроме книги Даниила и в слова Господа Иисуса Христа о последних временах, в том числе излитые через возлюбленного ученика Его.
Но сие не предмет темы, тут о действии Духа речь.

 

[privet]

вчитайтесь кроме книги Даниила

Даниил - ТОЛЬКО ОН ОДИН -говорит об основных сроках.

 

[privet]

не предмет темы, тут о действии Духа речь

Ну а какой "дух" - с враньем и ошибками?

 

[Андрей Куз]

Ну а какой "дух" - с враньем и ошибками?

по вашему поступим: допустим не последние времена ныне, но вы же не станете отрицать того что конец времён будет (о котором знает лишь Отец), так вот по теме: Дух и тогда будет действовать так же как и в первые времена, ибо Он вовеки Тот же. О этом пишу, вы почему то видите иное в моих словах, но мазь не у меня обретайте, по теме лишь помочь смогу.

 

[privet]

по вашему поступим: допустим не последние времена ныне, но вы же не станете отрицать того что конец времён будет (о котором знает лишь Отец), так вот по теме: Дух и тогда будет действовать так же как и в первые времена, ибо Он вовеки Тот же. О этом пишу, вы почему то видите иное в моих словах, но мазь не у меня обретайте, по теме лишь помочь смогу.

Вы не в теме.

Понимаете, кроме Даниил 9- п. 23 - есть еще Даниил 4.

Где говорится о КАТАСТРОФЕ в наши дни.

Падение "мирового дерева".

И Даниил 2.