Есть ли Бог у Иисуса?

[Unmasker1]

Как отвечает Библия на этот вопрос? Понятно что у каждого может быть своё мнение и представление о том чему учит Библия. Но разве не интересно было бы узнать, что об этом думал Иисус и сможем ли мы узнать об этом?

Библия: Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему (Иоан.20:17)

В стихе выше, Иисус учит Марию, как правильно говорить о том куда идёт Иисус. И мы несомненно должны верить словам Иисуса! Он сказал: иду к Отцу и Богу вашему. Другими словами Иисус говорит, что ваш Бог мой Бог, и ваш Отец, мой Отец. Справедливо и в другой последовательности, ведь у нас с Иисусом общий Бог и Отец, кто же Он?

 

[Гостья]

Как отвечает Библия на этот вопрос? Понятно что у каждого может быть своё мнение и представление о том чему учит Библия. Но разве не интересно было бы узнать, что об этом думал Иисус и сможем ли мы узнать об этом?


В стихе выше, Иисус учит Марию, как правильно говорить о том куда идёт Иисус. И мы несомненно должны верить словам Иисуса! Он сказал: иду к Отцу и Богу вашему. Другими словами Иисус говорит, что ваш Бог мой Бог, и ваш Отец, мой Отец. Справедливо и в другой последовательности, ведь у нас с Иисусом общий Бог и Отец, кто же Он?

Вот мне легко ответить на этот вопрос. Дело в том, что мой папа был директором обсерватории. Когда я в первый год после школы провалила экзамены в универ, я год работала у него. Так вот он был для меня и начальником и папой. А для других только начальником. Но не смотря на родство, на работе я должна была подчиняться как все. Так и Иисус. Когда Ему пришлось стать человеком, Его Отец был для Него и Отцом и Богом. ВА для других только Богом. Да, Сын Божий и сам Бог. Но пока он был на земле в человеческом теле, Он был полностью человек и Его Отец был Его Богом. На это время. Как у меня папа был начальником на время моей работы у него. Вот как то так.

 

[Unmasker1]

Так и Иисус. Когда Ему пришлось стать человеком, Его Отец был для Него и Отцом и Богом. А для других только Богом.

Неувязочка, Иисус говорит Богу моему, и вашему, Отцу моему, и вашему. То есть у нас общий, Бог и Отец, получается.

Но пока он был на земле в человеческом теле, Он был полностью человек и Его Отец был Его Богом.

А когда Иисус взошёл на небо, его Отец перестал быть для него Богом?

 

[Гостья]

Неувязочка, Иисус говорит Богу моему, и вашему, Отцу моему, и вашему. То есть у нас общий, Бог и Отец, получается.

А когда Иисус взошёл на небо, его Отец перестал быть для него Богом?

Если бы Отец был общий, то сказано было бы - Отцу нашему. Но в том то и дело , что Отец нам не такой как Ему.
На Небе Иисус и сам - Бог.

 

[Qwerti]

восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему (Иоан.20:17)

Если бы Отец был общий, то сказано было бы - Отцу нашему. Но в том то и дело , что Отец нам не такой как Ему.
На Небе Иисус и сам - Бог.

Гостья, ровно эта мысль и высказана в Иоанна 20:17. Один и тот же и Бог и Отец. Как для Иисуса, так и для его духовных братьев и сестёр - один и тот же, не другой.
И Юрок правильно говорит: ваш отец вам оставался отцом и на работе и дома. Так ведь? Ровно тоже самое с Отцом Иисуса; Он ему отец и на земле и на небе. Иначе мы должны признать, что Иисус лгал, а такого не может быть.
ПС
Вам просто учение небиблейское одно (ну вы знаете какое), не даёт увидеть и понять, элементарные и просты слова, и смыслы. Ненужно выворачивать мозг наизнанку, пытаясь объяснить необъяснимое; если Иисус называет Яхве Отцом, значит так это и есть. Нет тут никаких тайных смыслов и замысловатых и путанных значений. Яхве как нам, так и Иисусу- Бог и отец. Тут всё просто...:
Но боюсь, чтобы, как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
2-е послание Коринфянам 11:3 — 2Кор 11:3: 2-е послание Коринфянам 11:3 — 2Кор 11:3

 

[Гостья]

восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему (Иоан.20:17)

Гостья, ровно эта мысль и высказана в Иоанна 20:17. Один и тот же и Бог и Отец. Как для Иисуса, так и для его духовных братьев и сестёр - один и тот же, не другой.
И Юрок правильно говорит: ваш отец вам оставался отцом и на работе и дома. Так ведь? Ровно тоже самое с Отцом Иисуса; Он ему отец и на земле и на небе. Иначе мы должны признать, что Иисус лгал, а такого не может быть.
ПС
Вам просто учение небиблейское одно (ну вы знаете какое), не даёт увидеть и понять, элементарные и просты слова, и смыслы. Ненужно выворачивать мозг наизнанку, пытаясь объяснить необъяснимое; если Иисус называет Яхве Отцом, значит так это и есть. Нет тут никаких тайных смыслов и замысловатых и путанных значений. Яхве как нам, так и Иисусу- Бог и отец. Тут всё просто...:
Но боюсь, чтобы, как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
2-е послание Коринфянам 11:3 — 2Кор 11:3: 2-е послание Коринфянам 11:3 — 2Кор 11:3

Но у нас у всех есть и земной отец по плоти. У Иисуса не было другого отца, только Отец небесный. В этом отличие.

 

[Qwerti]

Но у нас у всех есть и земной отец по плоти. У Иисуса не было другого отца, только Отец небесный. В этом отличие.

По духу Яхве нам точно такой же отец, как и Иисусу и кстати по плоти тоже самое. Но то что по плоти, не имеет значения, только духовное родство важно.
Кстати, закон Моисея тоже был духовен; например принимались в народ Израильский все, кто согласны были поклонятся Яхве, делали обрезание и всё, ты становился частью народа Божьего. То есть речь не шла о принадлежности по национальности с самого начала.
Или вот интересный закон; нельзя было продавать землю принадлежащую семье. Можно было максимум за долги забрать на семь лет. Так вот если умирал один из братьев, то второй должен был взять его жену и первый ребёнок становился продолжателем рода умершего брата. И соответственно наследовал удел земли. То есть плоть ни какой роли изначально не имела, потому что закон духовен.
Или взять например согрешивших в любодеянии: помните что по закону должны были сделать? Привести к дому отца и матери, и они первые должны были бросить в детей камень, а после этого всё общество побивало камнями преступников. Можете сейчас представить такое поведение родителей? Нет, потому что люди плотские, как были так и остались... .
Вот по этому Иисус и говорил:
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
Евангелие от Матфея 23:9 — Мф 23:9: Евангелие от Матфея 23:9 — Мф 23:9

 

[Ольга Ко]

Если бы Отец был общий, то сказано было бы - Отцу нашему. Но в том то и дело , что Отец нам не такой как Ему.
На Небе Иисус и сам - Бог.

Совершенный Бог не может в полном смысле этого понятия быть Отцом несовершенным людям, но он может усыновить тех кого сочтёт необходимым. Этих людей читатели Писания знают под термином "помазанники" эти люди получают "дух усыновления"(Римлянам 8:14,15). Но, как упомянула уважаемая Гостья, получившие этот дух, отличаются от ангелов (сынов Бога), а те, в свою очередь, отличаются от первенца - Иисуса Христа своим положением и полномочиями.

 

[Unmasker1]

Этих людей читатели Писания знают под термином "помазанники" эти люди получают "дух усыновления"(Римлянам 8:14,15).

Помазывали царей. Да царями будут не все. Но детьми Бога станет каждый человек. Ведь кто не родится свыше, тот и не будет спасён.

 

[Ольга Ко]

В определённом смысле Вы правы. Чтобы пережить Армагеддон или удостоиться воскресения необходимы духовные преобразования.

 

[Qwerti]

В определённом смысле Вы правы. Чтобы пережить Армагеддон или удостоиться воскресения необходимы духовные преобразования.

А что такое духовные преобразования?

 

[Гостья]

А что такое духовные преобразования?

видимо покаяние и рождение свыше. Ведь именно они меняют человека кардинально.

 

[Qwerti]

видимо покаяние и рождение свыше. Ведь именно они меняют человека кардинально.

Вот очень много таких заезженных слов. Они пафосно декларируются повсюду, но вот мало кто понимает их значение. А у многих, оно вообще разное. Я предлагаю либо его синхронизировать, чтоб мы одинаково понимали друг друга, либо заменили их более понятными и простыми. Второй вариант, по мне, лучше. Потому что следующий вопрос будет: а что такое покаяние и рождение свыше?

 

[Qwerti]

10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.

1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: 1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия

 

[Гостья]

Вот очень много таких заезженных слов. Они пафосно декларируются повсюду, но вот мало кто понимает их значение. А у многих, оно вообще разное. Я предлагаю либо его синхронизировать, чтоб мы одинаково понимали друг друга, либо заменили их более понятными и простыми. Второй вариант, по мне, лучше. Потому что следующий вопрос будет: а что такое покаяние и рождение свыше?

Духовное преобразование.

 

[Qwerti]

Духовное преобразование.

Что-то понятней, не стало...

 

[Гостья]

Что-то понятней, не стало...

Ну потому что , мне кажется, что Вы знаете что называют покаянием. Вы же не первоклассник в христианстве. В любом случае во всех конфессиях , как бы не называли этот процесс, от человека ждут перемены его мышления, образа жизни, целей и ценностей. А уж как назвать это изменение, это вопрос терминологии. Но грешник, любящий грех, уверовав, не может оставаться в прежнем состоянии любви к греху, любви к себе одному, в эгоизме и гордости, в пренебрежении к воле Божьей.

 

[Ольга Ко]

А что такое духовные преобразования?

Почему-то у меня складывается впечатление, что Вы прекрасно поняли что я имела в виду. В таком случае, какую цель Вы преследуете задавая этот вопрос? Продолжить беседу? Обратить внимание на своё мнение по этому вопросу? Или найти аргумент указать мне на моё духовное несовершенство по сравнению с Вашим превосходством? Иисус своих учеников призывал быть бесхитростными как голуби (Матфея 10:16), но в то же время осторожными как змеи. Попробую ответить на Ваш вопрос,...надеюсь, что Вы, в свою очередь, постараетесь понять мысль, а не станете искать в моём глазу (ответе) соринку.

Духовное несовершенство людей настолько велико, что люди нуждаются в постоянном исправлении. Людям не хватает знаний, они часто бывают не способны верно понимать притчи из Библии, не понимают довольно часто причин того или иного судебного решения Бога, не способны разглядеть ответ Бога на молитву, а если получают понимание, надмеваются над духовной слепотой окружающих. Таким сказано: «ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен и жалок, и нищ и слеп и наг.» (Откровение 3:17). Человек получает одобрение Бога за то, что движется вперёд возрастая в знании воли Бога, живя в соответствии с полученными знаниями, и применяя эти знания в служении Богу. Оценку Бог ставит, учитывая возможности и жизненные обстоятельства человека. Иисусу трудно было объяснить людям, что означают его слова: «есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними.» (Луки 13:30). Возможно эти слова говорят нам о том, как много бы мы не сделали добра, если позволили себе остановиться – можем оказаться в числе «последних», а тех кого считали «ам хааретс» окажутся впереди нас. Под духовными преобразованиями я понимаю постоянную работу над своими христианскими качествами, углубление понимания сути Библейских стихов и применение этого в своём служении Богу. К людям, описанным выше я отношу себя (периодически проявляю черты «духовных младенцев», периодически получаю одобрение за духовный успех) и стремлюсь избавляться от недостатков, приобретать полезные привычки и поступательно двигаться вперёд по указанному пути.

 

[Qwerti]

Ну потому что , мне кажется, что Вы знаете что называют покаянием.

Вот давайте попробуем разобраться? Вы можете как-то подробнее описать это самое покаяние, и другими словами? Что это такое?

 

[Просто дед]

Вот давайте попробуем разобраться? Вы можете как-то подробнее описать это самое покаяние, и другими словами? Что это такое?

Для кого первое воскресение?????????????