Спасение по благодати

Анатолий М

Завсегдатай
29.12.2023
170
25
28
Почему спасение по благодати? В этом вопросе нет ничего сложного. Апостол сказал, .... все согрешили и лишены славы Божией, Но Бог милосерден и чтобы спасти людей, Бог для этого, послал Сына своего единородного на Землю. Сказано в Ев., ... Он спасет людей Своих от грехов их. Вопрос, должен ли был Бог посылать Сына своего для этой миссии? Нет, Бог не обязан был это делать. Но Он по своей благодати сделал это. Поэтому люди получают спасение по благодати Божией.
Взглянем на эту тему, о спасении по благодати, более широко. Тогда такой вопрос, что необходимо человеку, чтобы обрести спасение по благодати? См. Писание, .... без веры угодить Богу невозможно. Для обретения спасения нужна вера. Что в Писании сказано про веру, читаем, .... вера без дел мертва. Значит нужна вера, подтвержденная делами. Одни слова о вере ничего не значат.
Следующий вопрос, какие дела подтверждают веру? Читаем, .... всё в соблюдении заповедей Божиих. Значит дела, это есть соблюдение заповедей Божиих.
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим.
Полагаю никто не будет возражать всему вышесказанному, ибо все просто и понятно.
Продолжим разбирать тему. Вопрос, а какие заповеди надо соблюдать, чтобы подтвердить веру делами? Тут внимание, .... это есть камень преткновения. Здесь начинает действовать лукавый через своих людей. См., .... и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Что говорят эти люди? В частности они говорят, ... до Сына Божьего на земле действовал свод законов (заповедей) который был дан Моисею Богом. С приходом же Сына Божьего этот свод законов был отменен и людям были даны заповеди любви, т е любить Бога, любить ближнего, ну и даже врагов своих. Кто их исполнил, тот и обретает спасение по благодати. А что со всякими другими заповедями, а с ним тоже все ясно, сказано Апостолом, ....
Ибо заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай чужого» и все другие заключаются в сём слове: «люби ближнего твоего, как самого себя.
И народ радостно все это принимает, говоря, да, мы любим Бога, любим ближнего, а значит мы спасены. Идем широким путем в Рай товарищи.
Только вот есть еще осторожные и внимательные люди, которые не слушают этих, говорящих превратно, а за истиной обращаются к Слову Божьему.
Апостол сказал, .... И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте.
Что же нам говорит Слово? Там сказано, что .... кто говорит: «я люблю Бога», ..... как может любить Бога, Которого не видит?
Получается, что говорящие о любви к Богу, говорят пустые слова. Чтобы эти слова не были пустыми надо .... соблюсти заповеди Бога. ....См. Ев. ... Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Таким образом у говорящих превратно получается, что любовь к Богу подтверждается соблюдением Его заповедей любви, т е любовью к Богу.
Любишь Бога, тогда соблюди Его заповедь. Какую? Надо любить Бога. И так по кругу до безконечности.
Поэтому внимательный, думающий человек не пребывает в этом замкнутом круге, т к знает из Писания, что любовь к Богу подтверждается соблюдением Его заповедей, о которых Он сказал в Евангелиях. См. у Луки, .... Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? .... Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою? Т е 10-ть заповедей обязательны к соблюдению. Кстати для игнорирующих 4-ю заповедь, ... ученики Спасителя ее соблюдали. .... См. Ев. от Луки. .... И в субботу остались в покое по заповеди.
Также надо соблюдать и пищевые запреты. Об этом говорит Петр, ... я никогда не ел ничего скверного или нечистого. И Спаситель подтверждает это, когда позволил бесам уничтожить пару фур свинины, которую они сбросили в море. Также Он свидетельствует о запрете, когда обличает фарисеев, говоря, .... вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! Тем самым подтверждается Им действие пищевых запретов.
И еще не мало других заповедей надо соблюдать, чтобы подтвердить свою любовь к Богу и обрести спасение по благодати.
И это узкий путь ведущий в жизнь, которым идет малое число людей, ищущих истину в Писании, а не у говорящих превратно.
Ев., .... тесны врата и узок путь, ведущие в
жизнь, и немногие находят их.
 
.......... Т е 10-ть заповедей обязательны к соблюдению. ..............
Здесь смысловая ошибка. Десять предписаний Моисея не христианские Заповеди, а иудейские. По этому предписания Моисея исполняют иудеи, которые так никогда следуя этим предписаниям и не смогли стать совершенными.

Христиане же исполняют Закон Божий не предписаниями Моисея, а учением Иисуса Христа, которым Бог заменил предписания Моисея.
 
Вопрос, должен ли был Бог посылать Сына своего для этой миссии? Нет, Бог не обязан был это делать. Но Он по своей благодати сделал это. Поэтому люди получают спасение по благодати Божией.
Начали с благодати, а закончили свининой :geek:

Могу добавить, что я знаю о даре Бога и почему это называется даром, а не зарплатой? Жизнь человека бесценна, во сколько её можно оценить? Когда Бог даёт человеку воскресение и вечную жизнь, Он говорит берите даром, потому что нам не чем платить.
 
  • Реакция
Реакции: Янцен
Здесь смысловая ошибка. Десять предписаний Моисея не христианские Заповеди, а иудейские.
Христиане же исполняют Закон Божий не предписаниями Моисея, а учением Иисуса Христа, которым Бог заменил предписания Моисея.
А заповедь о крови в пищу разве не из предписаний Моисея? Почему же Апостолы сказали ее соблюдать, эту заповедь иудейскую? Может обличишь Апостолов?
Судя по твоим сообщения ты вообще не понимаешь Писание.
 
Да, Христиане это именно те кто исполняет, а не те кто балаболит, что он там что-то исполняет.
Важно не просто исполнять, что попало, а то что действительно важно. Я думаю это имел ввиду Иисус, когда говорил притчу о комаре и верблюде.
 
  • Реакция
Реакции: Янцен
Важно все. Но есть разная степень важности. Если рассмотреть притчу Иисуса о комаре и верблюде, он как раз об этом и говорил.
В притче о комаре и верблюде, под комаром подразумевается образный смысл иносказания, который фарисеи пытались исполнить, хотя он не нужен.

А вот то, что было скрыто в этом образе, откровение Тайны Царства Небесного, это и есть верблюд, то Важное Слово Бога, которым может иметь праведную Жизнь всякий человек.
 
А вот то, что было скрыто в этом образе, откровение Тайны Царства Небесного, это и есть верблюд, то Важное Слово Бога, которым может иметь праведную Жизнь всякий человек.
Да, верблюдом оказался праведный человек, это то что они оставили. Это суд (рассудительность, знание, разум), милость (доброта, сочувствие, сдержанность, смирение) и вера (убеждённость, преданность, непоколебимость).

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. (Матф.23:23)
 
Почему спасение по благодати? В этом вопросе нет ничего сложного. Апостол сказал, .... все согрешили и лишены славы Божией, Но Бог милосерден и чтобы спасти людей, Бог для этого, послал Сына своего единородного на Землю. Сказано в Ев., ... Он спасет людей Своих от грехов их. Вопрос, должен ли был Бог посылать Сына своего для этой миссии? Нет, Бог не обязан был это делать. Но Он по своей благодати сделал это. Поэтому люди получают спасение по благодати Божией.
Взглянем на эту тему, о спасении по благодати, более широко. Тогда такой вопрос, что необходимо человеку, чтобы обрести спасение по благодати? См. Писание, .... без веры угодить Богу невозможно. Для обретения спасения нужна вера. Что в Писании сказано про веру, читаем, .... вера без дел мертва. Значит нужна вера, подтвержденная делами. Одни слова о вере ничего не значат.
Следующий вопрос, какие дела подтверждают веру? Читаем, .... всё в соблюдении заповедей Божиих. Значит дела, это есть соблюдение заповедей Божиих.
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим.
Полагаю никто не будет возражать всему вышесказанному, ибо все просто и понятно.
Продолжим разбирать тему. Вопрос, а какие заповеди надо соблюдать, чтобы подтвердить веру делами? Тут внимание, .... это есть камень преткновения. Здесь начинает действовать лукавый через своих людей. См., .... и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Что говорят эти люди? В частности они говорят, ... до Сына Божьего на земле действовал свод законов (заповедей) который был дан Моисею Богом. С приходом же Сына Божьего этот свод законов был отменен и людям были даны заповеди любви, т е любить Бога, любить ближнего, ну и даже врагов своих. Кто их исполнил, тот и обретает спасение по благодати. А что со всякими другими заповедями, а с ним тоже все ясно, сказано Апостолом, ....
Ибо заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай чужого» и все другие заключаются в сём слове: «люби ближнего твоего, как самого себя.
И народ радостно все это принимает, говоря, да, мы любим Бога, любим ближнего, а значит мы спасены. Идем широким путем в Рай товарищи.
Только вот есть еще осторожные и внимательные люди, которые не слушают этих, говорящих превратно, а за истиной обращаются к Слову Божьему.
Апостол сказал, .... И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте.
Что же нам говорит Слово? Там сказано, что .... кто говорит: «я люблю Бога», ..... как может любить Бога, Которого не видит?
Получается, что говорящие о любви к Богу, говорят пустые слова. Чтобы эти слова не были пустыми надо .... соблюсти заповеди Бога. ....См. Ев. ... Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Таким образом у говорящих превратно получается, что любовь к Богу подтверждается соблюдением Его заповедей любви, т е любовью к Богу.
Любишь Бога, тогда соблюди Его заповедь. Какую? Надо любить Бога. И так по кругу до безконечности.
Поэтому внимательный, думающий человек не пребывает в этом замкнутом круге, т к знает из Писания, что любовь к Богу подтверждается соблюдением Его заповедей, о которых Он сказал в Евангелиях. См. у Луки, .... Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? .... Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою? Т е 10-ть заповедей обязательны к соблюдению. Кстати для игнорирующих 4-ю заповедь, ... ученики Спасителя ее соблюдали. .... См. Ев. от Луки. .... И в субботу остались в покое по заповеди.
Также надо соблюдать и пищевые запреты. Об этом говорит Петр, ... я никогда не ел ничего скверного или нечистого. И Спаситель подтверждает это, когда позволил бесам уничтожить пару фур свинины, которую они сбросили в море. Также Он свидетельствует о запрете, когда обличает фарисеев, говоря, .... вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! Тем самым подтверждается Им действие пищевых запретов.
И еще не мало других заповедей надо соблюдать, чтобы подтвердить свою любовь к Богу и обрести спасение по благодати.
И это узкий путь ведущий в жизнь, которым идет малое число людей, ищущих истину в Писании, а не у говорящих превратно.
Ев., .... тесны врата и узок путь, ведущие в
жизнь, и немногие находят их.
А Благодать в Истине Каторую надо Саму услышать где у вас потерялась ? В заповедях спряталсь ? А я САЛО русское и украинское и польское ем с удоволствием ,наши немцы САЛО делать не умеють и не видать мне БЛАГОДАТИ и Истину я в Писании не хочу даже искать так как знаю что Христос между страницами книжнои пыли не вместиться а СВИНЬИ ,каторые бросились в море благовесия не погибли до сего дня так как из них конфессии получились к примеру те кто СВИНИНУ не едять и календарныи субботнии день за Божии выдають .
 
Важно не просто исполнять, что попало, а то что действительно важно. Я думаю это имел ввиду Иисус, когда говорил притчу о комаре и верблюде.
Верблюдь НЕЧИСТОЕ животное ,вроде как ЖВАЧКУ жуеть ,читаеть этот ВЕРБЛЮДЬ Писание и набрал полныи ЖИВОТ информации ,ОТРЫГНУЛ прежевал опять проглотил и все по новои и это ПРАВИЛНО вроде как в позннании ДОБРА и ЗЛА но ДЕЛАТЬ это можно толко с кардинално раздвеными КОПЫТАМИ каторыми мы ходим по земле а если КОПЫТО целое осталось и Слово Боже как Меч не разделило ЕГО на двое ,то наша ЖВАЧКА плод смерти другим принесеть и себе тоже вот ТАКИХ религия проглатываеть с апетитом а причина в том что себе КРОВОСОСУШЕГО камарика оцедили .МНОГО таких КАМАРОВ летають их задача высосать Кровь Креста с человека .,чтобы он Кровь Жертвы вылил на землю и квасное .
 
Верблюдь НЕЧИСТОЕ животное ,вроде как ЖВАЧКУ жуеть ,читаеть этот ВЕРБЛЮДЬ Писание и набрал полныи ЖИВОТ информации ,ОТРЫГНУЛ прежевал опять проглотил и все по новои и это ПРАВИЛНО вроде как в позннании ДОБРА и ЗЛА но ДЕЛАТЬ это можно толко с кардинално раздвеными КОПЫТАМИ каторыми мы ходим по земле а если КОПЫТО целое осталось и Слово Боже как Меч не разделило ЕГО на двое ,то наша ЖВАЧКА плод смерти другим принесеть и себе тоже
Есть в Ваших словах смысл. Да, знание из Библии нужно жевать, пережовывать, проверять, потом опять жевать. Нельзя проглотить и радоваться. Нет это процесс постоянный, постоянных проверок и улучшений.
вот ТАКИХ религия проглатываеть с апетитом а причина в том что себе КРОВОСОСУШЕГО камарика оцедили .МНОГО таких КАМАРОВ летають их задача высосать Кровь Креста с человека .,чтобы он Кровь Жертвы вылил на землю и квасное .
Фарисействующих можно сравнить с комарами. Они то и дело пытаются заставить всех соблдать, то что они хотят. Придумывают правила, навязывают их людям. Как кровопийцы действуют силой и без согласия.
 
Есть в Ваших словах смысл. Да, знание из Библии нужно жевать, пережовывать, проверять, потом опять жевать. Нельзя проглотить и радоваться. Нет это процесс постоянный, постоянных проверок и улучшений.

Фарисействующих можно сравнить с комарами. Они то и дело пытаются заставить всех соблдать, то что они хотят. Придумывают правила, навязывают их людям. Как кровопийцы действуют силой и без согласия.
ВСЕ образы а них сокрыто духовне ,вначале баптиские жабы квакають у тухлои воды ,потом кровососушие 50-ки и харизматы Кровь Агнца всб высосуть выдавая Кровь за Самого АгнцаЮ а если и пробеться ЗЕЛЕНЬ от Живои Воды то САТАНЧА все сожреть а ЕСЛИ все это разуметь буквално то пускаи БИОЛОГИ с этим разбиратся а я не биолог а бывшии колхозник . ЕСли вы не примети ИХ ИДОЛА то они не примуть вас а у каждои конфесси свои ИДОЛ
 
Если вы не примити ИХ ИДОЛА то они не примут вас а у каждой конфессии свой ИДОЛ.
Если Вы будете обвинять всех христиан, тогда Вас точно любить не будут. Тут нужно искать консенсус, нужно допускать что люди имеют право на ошибку. Нужно дать им право заблуждаться и лишний раз не напоминать об этом. Если Вас не спрашивают, зачем говорить о негативном?

Но это не значит что нужно искать мира любой ценой. Просто не нужно враждовать. Я ни с кем не соглашаюсь, потому что я верю в логику, а логику христиане осуждают, она для них сложная наука, а в сложное они не верят. Поэтому я ни кому не навязываю свои убеждения. А предпочитаю просто беседы и задавать вопросы.

Попробуйте найти разумное, рациональное объяснение "что значит спасение по благодати?" Что такое благодать? Это дар. Почему спасение даётся даром? Потому что нам не чем за него за платить.

При желание можно найти разумные логические ответы.
 
Если Вы будете обвинять всех христиан, тогда Вас точно любить не будут. Тут нужно искать консенсус, нужно допускать что люди имеют право на ошибку. Нужно дать им право заблуждаться и лишний раз не напоминать об этом. Если Вас не спрашивают, зачем говорить о негативном?

Но это не значит что нужно искать мира любой ценой. Просто не нужно враждовать. Я ни с кем не соглашаюсь, потому что я верю в логику, а логику христиане осуждают, она для них сложная наука, а в сложное они не верят. Поэтому я ни кому не навязываю свои убеждения. А предпочитаю просто беседы и задавать вопросы.

Попробуйте найти разумное, рациональное объяснение "что значит спасение по благодати?" Что такое благодать? Это дар. Почему спасение даётся даром? Потому что нам не чем за него за платить.

При желание можно найти разумные логические ответы.
Благодать это что БЫЛО Плотью и Кровью Иисуса на ЗЕМЛЕ тот что с Своеи Плотью и Кровью вынесеть нам Первосвявешеник из Небеснои Скинии Хлебом и Вином , Словом Божим во Святом Духе и это СЛОВО Он нам Сам скажеть ,так как НИКТО кроме Христа не имееть ПРАВО это сделать поэтому Благодать в Истине надо УСЛЫШАТЬ . Кол 1.6 . Идолопоклоники толкують благодать как самовнушение ,поверил и внушаи себе . Я в ужас пришел когда узнал что все эти конфессии от антихриста , но это так и есть НО это не значить что я их ОБВИНЯЮ их просто обманули ОБМАНУТЫЕ . СПАСЕНИЕ это когда СУШНОСТЬ Христа Словом Божим перемешается из Него в нас в БЛАГОВЕСТВОВАНИИ Христовом к каторому должно привести благовестие о! Христе . Благодать и Евангелие это САм Живои Христос ИИсус ВСЕ Его Духовное Тело и ВОЗНЕСЛОСЬ .
 
Если Вы будете обвинять всех христиан, тогда Вас точно любить не будут. Тут нужно искать консенсус, нужно допускать что люди имеют право на ошибку. Нужно дать им право заблуждаться и лишний раз не напоминать об этом. Если Вас не спрашивают, зачем говорить о негативном?

Но это не значит что нужно искать мира любой ценой. Просто не нужно враждовать. Я ни с кем не соглашаюсь, потому что я верю в логику, а логику христиане осуждают, она для них сложная наука, а в сложное они не верят. Поэтому я ни кому не навязываю свои убеждения. А предпочитаю просто беседы и задавать вопросы.

Попробуйте найти разумное, рациональное объяснение "что значит спасение по благодати?" Что такое благодать? Это дар. Почему спасение даётся даром? Потому что нам не чем за него за платить.

При желание можно найти разумные логические ответы.
КАк вы будеть расматривать людеи каторые ворують у Бога Его первенцов и их духовно убивають думая что этим служать Богу ? ЭТО ВРАГИ каторых НАДО любить НО враги .
 
Благодать это что БЫЛО Плотью и Кровью Иисуса на ЗЕМЛЕ
Согласен с Вами. Благодать - это дар Божий, который был явлен через плоть и кровь Иисуса Христа на земле. Христос, как Первосвященник, принес нам спасение через свою жертву на кресте. Он является источником благодати и Евангелия, и мы можем принять его через веру и послушание Слову Божьему.
 
  • Реакция
Реакции: Янцен
Как вы будете рассматривать людей которые воруют у Бога Его первенцев и их духовно убивают думая что этим служат Богу ? ЭТО ВРАГИ которых НАДО любить.
Я понимаю Ваши опасения, Вы правильно рассуждаете, это очень дурно воровать первенцев у Бога. Но давайте подумаем, смогут ли ворующие преуспеть в этом? То что кажется сворованным, может вернуться в любой момент. Бог очень мудр и хитр, и там где кажется что он проигрывает, на самом деле может всё обернуться его победой.

Вспомните историю про змея, который соблазнил Еву, могло показаться что сатана победил. Но Бог одно поражение на поле боя, обернул победой в войне. То есть проиграть битву, не значит проиграть в войне. В шахматах жертвуют фигурами, что бы выйграть партию и поставить мат королю. В конечном итоге создатель расставит фигуры так, что у короля не будет выхода.
 
  • Реакция
Реакции: Янцен