У христиан нет Пасхи.

[Анатолий М]

Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время:
в первый месяц, в четырнадцатый день месяца вечером Пасха Господня;
и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
....; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
В 24 году 14-й день первого месяца выпадает на 24 марта. Кто будет праздновать Пасху в этот день? Вероятно никто.
Какой духовный смысл Пасхи в Н З? Апостол сказал, ....
Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, ..... ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
Очистите старую закваску. .... В течении года верующие по слабости человеческой где нибудь, да согрешают, словом, делом. Как быть с этим? Конечно надо каяться в своих проступках. Но покаяние это слова. Очевидно, что они должны быть подтверждены чем то. Вот веру, которая тоже на словах, мы должны подтверждать делами, значит и раскаяние во грехе тоже должно подтверждаться делом. Грех умаляет веру, покаяние подтверждает веру, но вера подтверждается только делами, значит и покаяние подтверждается делом.
Вот этим делом и является празднование Пасхи и Опресноков. В Пасху мы в очередной раз вспоминаем о жертве Спасителя за наши грехи, а причащаясь пресным хлебом, свидетельствуем о нашем желании очистится (опресноки чистоты и истины) от грехов накопленных в течении года.
Поэтому Пасха и Опресноки это один праздник, неразделимый. И кто проходит мимо этих праздников остаются со старою закваской.
Чтобы это были не одни слова с моей стороны, вот мои дела, ... завтра в пятницу, я испеку пресный хлеб. В субботу вечером, при заходе солнца, благословясь, буду преломлять этот хлеб и есть его запивая сухим красным разбавленным водой вином. Как сказал Спаситель, ....
сие творите в Мое воспоминание. В праздник Опресноков, тоже буду причащаться пресным хлебом.
После праздников никакого магазинного хлеба быть не должно у верующих, (и всего квасного) т к этот хлеб на старой закваске. Сам я не ем все это. Если надо, то пеку свой хлеб на своей природной закваске, ... хотя я хлеб можно сказать и не ем.
Не спите, христиане, бодрствуйте, а то снова пройдете мимо великих праздников Пасхи и Опресноков.
В православии же, их <<пасха>> это попытка надругательства над Божьей Пасхой, с их куличами и пр.

 

[Unmasker1]

Какой духовный смысл Пасхи в Н З?

Как Вы празднуете пасху?

 

[Анатолий М]

Как Вы празднуете пасху?

Как написано в теме. Причастие, благодарственная молитва. Общин сейчас нет, где можно было бы созвать священное собрание. Поэтому лучше одному так, чем никак.

 

[Unmasker1]

В Пасху мы в очередной раз вспоминаем о жертве Спасителя за наши грехи, а причащаясь пресным хлебом, свидетельствуем о нашем желании очистится (опресноки чистоты и истины) от грехов накопленных в течении года.

Я думаю в Библии написано несколько иначе. Хлеб и вино символизируют приобщение к телу Иисуса, к его плоти и крови. Есть поговорка: "Мы есть то, что мы едим". Употребляя опресноки и вино, мы изменяем свою плоть, в образ и подобие, плоти и крови Иисуса. То есть превращаемся в новый вид человека, последнего Адама. Конечно буквально наша плоть при этом не меняется. Но психологически делая это мы выражаем своё согласие и желание на такие изменения. И это психологически влияет на нашу жизнь.

Надеюсь я понятно объяснил, как мне это видится.

 

[Анатолий М]

Я думаю в Библии написано несколько иначе. Хлеб и вино символизируют приобщение к телу Иисуса, к его плоти и крови.

Пасхальный ягненок в В З был прообразом будущей жертвы Спасителя. После заклания ягненка его съедали. Тело Спасителя, когда Он выполнил свою миссию тоже должно было быть использовано, а не развеяно как то. Вот оно и было преобразовано в Хлеб и Вино для причастия. Такое мое понимание.
Но надо будет еще углубиться в эту тему.

 

[Unmasker1]

Такое мое понимание. Но надо будет еще углубиться в эту тему.

Возможно, есть какие то обряды у евреев, которые указывают на жертву, которую совершил Иисус. Само жертвоприношение мне мало понятно. Иисуса убили римские солдаты, так как обычно убивают и казнят преступников. Это не было какое то ритуальное жертвоприношение, поэтому я не могу найти подходящий образ.

 

[Анатолий М]

Всем, мои поздравления с началом великого праздника Пасхи. С вечера 23 марта до вечера 24 марта Божья Пасха. Завтрашним вечером (24) начнется праздник Опресноков. Первый день праздника, .... сказано в Писании, .... никакой работой не занимайтесь.
Там еще сказано про священное собрание, но сейчас все деноминации можно сказать пали, поэтому приходится все делать самому.
Вот и пасхальную трапезу, т е пресный хлеб преломлять с благодарением и пить чашу сухого красного вина, разбавленного водой было разделить не с кем.
Наверное многие считают, что причаститься можно только в церкви. Но это не так, хлеб и вино нужно не в малом количестве, ... там маленький кусочек и ложка вина, а все же в большем, чтобы это была трапеза. Поэтому все это должно быть в общине верующих людей. Но раз нет общин, значит надо делать все одному.
Может кто думает, что одному это не причастие. Тоже не так. Когда я однажды в прошлый раз ел хлеб и пил чашу вина, то рядом на столе стояла бутылка вина из которой я и налил вино. Так вот, на другой день этикетка на бутылке сама по себе смялась и перекосилась. Когда я перед трапезой с другой этикетки соскрябал ножом штрих-код, то это было не так просто, этикетки приклеены намертво. Это значит, что бес, который привязан к штрих-коду не смог вынести праздничной трапезы и бежал, смяв и повернув при этом этикетку от злости. (этикетка при этом осталась прочно приклеенной, а не отвалилась)
Если бесам тошно, то это значит самому причащаться можно и нужно, это не против воли Божией. Время сейчас такое, спасаются по одиночке.

 

[Ольга Ко]

Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время:
в первый месяц, в четырнадцатый день месяца вечером Пасха Господня;
и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
....; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.
В 24 году 14-й день первого месяца выпадает на 24 марта. Кто будет праздновать Пасху в этот день? Вероятно никто.
Какой духовный смысл Пасхи в Н З? Апостол сказал, ....
Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, ..... ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
Очистите старую закваску. .... В течении года верующие по слабости человеческой где нибудь, да согрешают, словом, делом. Как быть с этим? Конечно надо каяться в своих проступках. Но покаяние это слова. Очевидно, что они должны быть подтверждены чем то. Вот веру, которая тоже на словах, мы должны подтверждать делами, значит и раскаяние во грехе тоже должно подтверждаться делом. Грех умаляет веру, покаяние подтверждает веру, но вера подтверждается только делами, значит и покаяние подтверждается делом.
Вот этим делом и является празднование Пасхи и Опресноков. В Пасху мы в очередной раз вспоминаем о жертве Спасителя за наши грехи, а причащаясь пресным хлебом, свидетельствуем о нашем желании очистится (опресноки чистоты и истины) от грехов накопленных в течении года.
Поэтому Пасха и Опресноки это один праздник, неразделимый. И кто проходит мимо этих праздников остаются со старою закваской.
Чтобы это были не одни слова с моей стороны, вот мои дела, ... завтра в пятницу, я испеку пресный хлеб. В субботу вечером, при заходе солнца, благословясь, буду преломлять этот хлеб и есть его запивая сухим красным разбавленным водой вином. Как сказал Спаситель, ....
сие творите в Мое воспоминание. В праздник Опресноков, тоже буду причащаться пресным хлебом.
После праздников никакого магазинного хлеба быть не должно у верующих, (и всего квасного) т к этот хлеб на старой закваске. Сам я не ем все это. Если надо, то пеку свой хлеб на своей природной закваске, ... хотя я хлеб можно сказать и не ем.
Не спите, христиане, бодрствуйте, а то снова пройдете мимо великих праздников Пасхи и Опресноков.
В православии же, их <<пасха>> это попытка надругательства над Божьей Пасхой, с их куличами и пр.

Здравствуйте Анатолий. Вы совершенно правы в том, что по лунному календарю Пасха в 2024 году выпадает на 24 марта. Это легко может установить любой желающий. В интернете следует открыть лунный календарь 2024 года. Найти день мартовского новолуния - он приходится на 10 марта и это будет соответствовать 1 нисана. Прибавить 14 дней и получим день Пасхи (14 нисана), который придётся на 24 марта. В этот день ветхозаветные израильтяне праздновали Пасху, далее следовали дни опресноков... Иисус после празднования последней Пасхи в своей земной жизни учредил отмечать в этот день Вечерю Господню, которую должны отмечать все христиане. Её следует отмечать с использованием символов тела и крови Иисуса - пресному хлебу (опреснокам) и красному сухому вину.

 

[Анатолий М]

Приближается Пасха 25г. Когда начинать ее праздновать? В Писании сказано, 14 нисан. Как вычислить этот день? На современных иудеев не следует обращать внимание, у них свои правила вычисления песаха.
Надо разобраться самим. День согласно Писанию начинается с вечера, после захода Солнца. Первый день лунного месяца наступает, когда на небе появляется Луна. Это бывает через сутки после новолуния.
Начинаем вычисление. Новолуние было 29 марта в 14 часов.
Тут надо обратить внимание, что день новолуния, это с вечера до вечера, т е новолуние должно попасть в этот промежуток времени, а не с полночи до след. полночи, как в обычном дне.
Первый день лунного месяца будет следующим днем после дня новолуния, т е 30 марта. И так считаем, 30 марта - 1 день лун. месяца. 31 -2, 1 апр.-3, .... 12 апр.-14 день месяца нисан. Значит Пасха 12 апреля, вечером.
Снова требуется уточнение. Вечером когда? При начале 14 л. дня, т е вечером 11 апреля, при заходе Солнца мы должны, согласно новому обряду Пасхи преломить пресный хлеб и выпить чашу красн. сух. вина, разбавленного чистой водой, вспоминая жертву Спасителя за наши грехи.
Завтра в четверг следует испечь пресную лепешку, а в пятницу вечером провести обряд Пасхи. Суббота будет днем праздника Пасхи, т е совпадают два праздника, значит это день великий. Воскресенье (15 лун. день) будет первым днем праздника Опресноков. Этот праздник неразрывно связан с праздником Пасхи. Семь дней едят пресный хлеб. Первый и последний день праздника Опресноков дни покоя, как и суббота.

 

[Анатолий М]

.... Само жертвоприношение мне мало понятно. Иисуса убили римские солдаты, так как обычно убивают и казнят преступников. Это не было какое то ритуальное жертвоприношение, поэтому я не могу найти подходящий образ.

Жертвоприношение это прообраз будущей жертвы Сына Божьего. Исполняя этот ритуал, люди тем самым подтверждали свое желание, чтобы за их грехи была принесена искупительная жертва и им был бы открыт путь в Ц Н. Без их желания Бог не послал бы Сына.
Сказано, .... и придёт Желаемый всеми народами.

 

[Марфуша]

Епископ Александр: Предпасхальное рассуждение, чьи души Христос вывел из преисподней?​

 

[Олег]

Коль христиане празднуют день воскресения Господа и Бога нашего Иисуса Христа, то зачем его называть пасхой - кровавым праздником иудеев, ненавистников и распинателей Христовых? Кто подсунул христианам такое глумливое смешение того, что не смешивается: Бога с диаволом?

 

[Субстрат]

Коль христиане празднуют день воскресения Господа и Бога нашего Иисуса Христа, то зачем его называть пасхой - кровавым праздником иудеев, ненавистников и распинателей Христовых?

Не забывайте, нет спасения вне лозы. Вы либо остаётесь язычником, либо прививаетесь к "иудейской" лозе. Имеется в виду не плотские иудеи, а духовные, из которых и Христос, корень и потомок Давида.

Кто подсунул христианам такое глумливое смешение того, что не смешивается: Бога с диаволом?

Так смешиваете то дьявола и Бога именно Вы. А наша Пасха - Христос. Кто не ест эту Пасху, внимая Его учения, тот и не имеет в себе жизни.

 

[Neo]

Начинаем вычисление. Новолуние было 29 марта в 14 часов.

Как вычислили это? Просто по гуглу или ещё как? Просто я до конца не могу понять, что считать за дату новолуния. Можно считать "нету Луны", а можно считать "показалась новая Луна". Как правильно?

Снова требуется уточнение. Вечером когда?

Хороший вопрос. Много раз я пытался получить на него ответ, но так и не получил уверенности на 100%.
Левит 23:5 в первый месяц, в четырнадцатый день месяца, вечером Пасха Господня;

Вот это вот "вечером" - это на самом деле не понятно когда. Возможны 2 варианта:
1) Вот идёт 13 число, вот зашло солнце, вот началось 14е число - и это есть искомый вечер.
2) Вот идёт 13 число, вот зашло солнце, вот началось 14е число, вечер, ночь, утро, день, опять вечер - накануне захода солнца на 15 число - вот вечер.

Просто есть 2 вечера. В один вечер день начинается, а в другой - заканчивается. И какой имеется в виду - непонятно. Насколько я понимаю, там в оригинале написано "между вечерами". Но между какими, опять же? Непонятно.

Я считаю, что Пасха - это вариант 2. Т.е. вечер с 14 на 15 число, а не вечер с 13 на 14.

Снова требуется уточнение. Вечером когда? При начале 14 л. дня, т е вечером 11 апреля, при заходе Солнца мы должны, согласно новому обряду Пасхи преломить пресный хлеб и выпить чашу красн. сух. вина, разбавленного чистой водой, вспоминая жертву Спасителя за наши грехи.
Завтра в четверг следует испечь пресную лепешку, а в пятницу вечером провести обряд Пасхи. Суббота будет днем праздника Пасхи, т е совпадают два праздника, значит это день великий. Воскресенье (15 лун. день) будет первым днем праздника Опресноков. Этот праздник неразрывно связан с праздником Пасхи. Семь дней едят пресный хлеб. Первый и последний день праздника Опресноков дни покоя, как и суббота.

Это только обряд (плотское). Истинная Пасха, конечно же, совсем не про обряды.

 

[Олег]

Не забывайте, нет спасения вне лозы. Вы либо остаётесь язычником, либо прививаетесь к "иудейской" лозе. Имеется в виду не плотские иудеи, а духовные, из которых и Христос, корень и потомок Давида.

Так смешиваете то дьявола и Бога именно Вы. А наша Пасха - Христос. Кто не ест эту Пасху, внимая Его учения, тот и не имеет в себе жизни.

Так ведь Иисус Христос и есть эта самая истинная лоза, к которой должны привиться все: и отпавшие ветви и дички. Уж не почитаете ли вы истинной лозой самих ненавистников и распинателей Христовых? Но тогда и привьётесь к отцу их - диаволу.

Я же как раз и пытаюсь отделить у всеядных потребителей истину от лжи, то есть истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе, от отца иудейского - диавола. Чтобы всеядные не приняли яд лжи и его неизбежное следствие - смерть, но приняли исключительно живительную истину в слове Христовом, которая единственно и возможет возродить их к жизни вечной. Христа же мы принимаем в слове Его, в котором и дух Его - дух Божий, избавляющий нас от грехов наших и воскрешающих вновь к жизни вечной.

 

[Анатолий М]

Как вычислили это? Просто по гуглу или ещё как? Просто я до конца не могу понять, что считать за дату новолуния. Можно считать "нету Луны", а можно считать "показалась новая Луна". Как правильно?


Хороший вопрос. Много раз я пытался получить на него ответ, но так и не получил уверенности на 100%.
Левит 23:5 в первый месяц, в четырнадцатый день месяца, вечером Пасха Господня;

Вот это вот "вечером" - это на самом деле не понятно когда. Возможны 2 варианта:
1) Вот идёт 13 число, вот зашло солнце, вот началось 14е число - и это есть искомый вечер.
2) Вот идёт 13 число, вот зашло солнце, вот началось 14е число, вечер, ночь, утро, день, опять вечер - накануне захода солнца на 15 число - вот вечер.

Просто есть 2 вечера.

Я считаю, что Пасха - это вариант 2. Т.е. вечер с 14 на 15 число, а не вечер с 13 на 14.


Это только обряд (плотское). Истинная Пасха, конечно же, совсем не про обряды.

Новолуние это астрономическое событие, это когда Луна находится точно между Солнцем и Землей, на одной линии. Время наступления этого события известно с точностью до минуты. Сейчас это время указывается в лунном календаре. День, в котором бывает новолуние будет нулевым днем, а следующий за ним день соответственно будет первым днем лунного месяца. От него и начинается отсчет, для вычисления дня Пасхи.
Примечание, в первый день лун. месяца Луна становится видима на небе, Очень тонкий серпик, после захода Солнца.
Таким образом день Пасхи определили. Вопрос о вечерах, их два, в какой начинать праздновать Пасху? Тут никакой проблемы нет. Празднуется не конец дня Пасхи, а его начало, т е первый вечер, 14 нисан. Иначе мы сразу бы переходили в 15-й день, а этот день есть первый день праздника Опресноков, в который необходимо быть в покое, как в субботу.
Вспомним первую Пасху. вечером при ее начале народ ел приготовленного пасхального агнца. Затем была ночь бдения и начало исхода из Египта. В течении дня народ шел с Моисеем в сторону моря.
Если бы они ели ягненка вечером при окончании дня Пасхи, то народу пришлось бы идти уже в 15-й день, а это день праздника Опресноков, день покоя. Идти нельзя. Поэтому Пасху начинаем праздновать в первый вечер 14-го дня Нисан.
Значит в 25 г Пасха будет 12 апреля, а праздновать ее необходимо начать вечером 11 апреля при заходе Солнца, а не с вечера 12-го на 13-е апр. 13 апреля в первый вечер этого дня начнется праздник Опресноков и 13-е апр. есть первый день праздника, день покоя, работать нельзя.
Суть Пасхи в Н З я объяснил в начале, см. первое сообщение. Обряд это подтверждение делом веры, которая как известно без дел мертва.
Завтра вечером в пятницу, Пасха.

 

[Анатолий М]

Коль христиане празднуют день воскресения Господа и Бога нашего Иисуса Христа, то зачем его называть пасхой - кровавым праздником иудеев, ненавистников и распинателей Христовых? Кто подсунул христианам такое глумливое смешение того, что не смешивается: Бога с диаволом?

Воскресенье, это не библейский праздник, он выдуман для замены Божьей Пасхи и поэтому никак не может называться пасхой.
Саму же библейскую Пасху мы празднуем согласно указанию Спасителя, ...
сие творите в Мое воспоминание.
Кто не слушает указаний Спасителя, тот тем самым отрицает свою веру.
Песах современных иудеев тоже никакого отношения к Божьей Пасхе не имеет.

 

[Олег]

Воскресенье, это не библейский праздник, он выдуман для замены Божьей Пасхи и поэтому никак не может называться пасхой.
Саму же библейскую Пасху мы празднуем согласно указанию Спасителя, ...
сие творите в Мое воспоминание.
Кто не слушает указаний Спасителя, тот тем самым отрицает свою веру.
Песах современных иудеев тоже никакого отношения к Божьей Пасхе не имеет.

Вот именно, что пребывание в слове Иисуса Христа - это и есть истинная наша пища и питие, которые возрождают нас к жизни вечной, поскольку пребывая в слове Его мы пребываем в Нём, и Он в нас:

63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Ин.6:63)

 

[Анатолий М]

Вот именно, что пребывание в слове Иисуса Христа - это и есть истинная наша пища и питие, которые возрождают нас к жизни вечной, поскольку пребывая в слове Его мы пребываем в Нём, и Он в нас:

63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Ин.6:63)

Пребывать в слове Спасителя, значит слушать Его слово, а Он говорил, .... если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Именно соблюдением заповедей мы подтверждаем нашу веру, а без веры угодить Богу невозможно. Поэтому где бы человек не пребывал, заповеди он соблюдать должен. В том числе и праздновать Пасху.

 

[Олег]

Пребывать в слове Спасителя, значит слушать Его слово, а Он говорил, .... если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Именно соблюдением заповедей мы подтверждаем нашу веру, а без веры угодить Богу невозможно. Поэтому где бы человек не пребывал, заповеди он соблюдать должен. В том числе и праздновать Пасху.

Пребывание в слове Его - это и есть соблюдение заповедей Его. Заповеди же Его нам известны: первейшие две о любви к Богу и человеку и десятословие Его (без иудейских дополнений). Всё остальное, чего приняли себе держаться люди, в том числе и праздники их - это установления человеческие, в которых они могут пребывать, если они не противоречат слову Божьему, т.е. заповедям Его. Поэтому празднование или не празднование людьми своих праздников - это ничто. И если люди думают, что они посвящает Богу какие-то свои праздники, но при этом ненавидят Бога во Христе, одержимы диаволом и исполняют похоти его, то что пользы им от этих своих праздников? Что и явили собою иудеи, лицемерно отложившие распятие Иисуса Христа ради своего праздника пасхи. Не мерзость ли пред Богом праздники тех кто лицемерно как бы посвящают их Ему, но при этом ненавидят и распинают Его?

Ведь любовь наша к Богу не в религиозных праздниках, но в пребывании в слове Его и соблюдении заповедей Его:

15. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
...
21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, ...
...
23. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. (Ин.14:23,24)