Человек подобие божие

[xrom]

Вот написано человек создан по образу и подобию божьему , я смотрю на своего отца и вот возникает образ бога-
ходит наш бог с утра трезвый и злой и у всех спрашивает -дайте мне денег на чикушку ! то к жене то к тещи , никто не дает .
одевается идет к алкашам на улицу там тусуется к вечеру приползает домой пьяный .

МОЙ ОТЕЦ СОЗДАН ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ !!

 

[Ёжик в т..]

Вот написано человек создан по образу и подобию божьему , я смотрю на своего отца и вот возникает образ бога-
ходит наш бог с утра трезвый и злой и у всех спрашивает -дайте мне денег на чикушку ! то к жене то к тещи , никто не дает .
одевается идет к алкашам на улицу там тусуется к вечеру приползает домой пьяный .

МОЙ ОТЕЦ СОЗДАН ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ !!

Аминь брат! Аминь! Во истину так!

 

[Авденаго]

Вот написано человек создан по образу и подобию божьему , я смотрю на своего отца и вот возникает образ бога-
ходит наш бог с утра трезвый и злой и у всех спрашивает -дайте мне денег на чикушку ! то к жене то к тещи , никто не дает .
одевается идет к алкашам на улицу там тусуется к вечеру приползает домой пьяный .

МОЙ ОТЕЦ СОЗДАН ПО образу..!!

Да, Вы правы, ибо так написано в БогоДУХновенном Святом Писании: "Бог сотворил человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его"(Бытие 1:27).
Что означает: "по образу Своему"???...
То, что Бог сотворил человека такой же личностью, как и Он Сам, то есть:
существом, обладающим собственными умом..разумом, чувствами, а так же - и свободной волей, чтобы иметь право выбора:
- либо послушаться Богу и Его заповедям;
- либо сделаться рабом греху...
...
Так что!!!... не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет(Галатам 6:7).

 

[Hermit]

бог с утра трезвый и злой

В чём проявляется его злость?

 

[Hermit]

свободной волей, чтобы иметь право выбора:
- либо послушаться Богу и Его заповедям;
- либо сделаться рабом греху...

Раб греха не обладает свободой. Свобода и рабство - противоположные состояния.
При этом:

все согрешили и лишены славы Божией (Рим.3:23)

 

[Unmasker1]

МОЙ ОТЕЦ СОЗДАН ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ !!

Создан им быть, но Ваш отец в данном случае не является образом и подобием Бога. В этот момент он скорее имеет образ алкаша.

Люди как бы сами решают какой образ на себе носить. Более приглядный и приличный образ не так то просто хранить. И как бы для этого и предназначалась Библия, очистить человека до образа Божьего. И благодаря сыну его, Иисусу, изменившись стать и подобием, обретя вечную жизнь.

 

[Unmasker1]

Раб греха не обладает свободой.

В греховном состояние, да. Грех сильней, но это не всегда так. Бывают у человека просветы и в этот миг он освобождается от греха. Пусть временно, но проблески сознания бывают у всех.

 

[Hermit]

Бывают у человека просветы и в этот миг он освобождается от греха.

Просветы бывают по воле человека?
Или человек Кем-то освобождается от греха?

 

[Unmasker1]

Просветы бывают по воле человека?
Или человек Кем-то освобождается от греха?

Я работаю на стройке и когда ударишь молотком по пальцу, очень больно. Но боль скоро проходит и чувствуешь облегчение.

Примерно так же и с душой, она не может болеть постоянно, иначе человек сойдет сума.

Когда стихает боль видишь свет в конце тунеля. Люди, которые боятся боли и избегают её, не растут духовно.

Почему то так устроена душа, когда она не болит, тогда погибает

 

[Hermit]

так устроена душа, когда она не болит, тогда погибает

Да, страдание ведёт к Богу.
Но в этом свете иначе выглядит образ пьющего отца:

у всех спрашивает -дайте мне денег на чикушку ! то к жене то к тещи

Он даёт возможность членам своей семьи примкнуть к овцам по правую сторону:

Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. (Мф.25:37-40)

Но они не хотят:

никто не дает

И остаются в числе козлов по левую сторону:

Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
И пойдут сии в му́ку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Мф.25:44-46)

Все люди созданы по образу и подобию Божьему.

И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. (Быт. 1:31)

И не нам решать, кто является образом и подобием, а кто нет. А вдруг пьющего отца Христос послал, чтобы жена и тёща проявили тот самый образ и подобие, которого не находят в нём?
И как мы осудили пьющего, так и нас осудят.

 

[Гостья]

Да, страдание ведёт к Богу.
Но в этом свете иначе выглядит образ пьющего отца:

Он даёт возможность членам своей семьи примкнуть к овцам по правую сторону:

Но они не хотят:

И остаются в числе козлов по левую сторону:

Все люди созданы по образу и подобию Божьему.

И не нам решать, кто является образом и подобием, а кто нет. А вдруг пьющего отца Христос послал, чтобы жена и тёща проявили тот самый образ и подобие, которого не находят в нём?
И как мы осудили пьющего, так и нас осудят.

Любовь к пьющему выражается не в том что бы ему денег на выпивку давать. А в том что бы его от пьянки избавить. Да, накормить, да одеть, но не дать погибнуть навеки ибо пьяницы Царства Божьего не наследуют.

 

[Hermit]

Любовь к пьющему выражается.... А в том что бы его от пьянки избавить.

Считаете, что автор темы, жена и тёща любят его?
Из каких слов это следует?

 

[Гостья]

Считаете, что автор темы, жена и тёща любят его?
Из каких слов это следует?

Из тех, что они вообще у него есть. Значит он сыт, обут, одет. Его не выкинули на улицу, с ним не развелась жена. Ну а что денег на опохмел не дают, то правильно делают. Это тоже забота о нем же.

 

[Hermit]

Из тех, что они вообще у него есть. Значит он сыт, обут, одет. Его не выкинули на улицу, с ним не развелась жена. Ну а что денег на опохмел не дают, то правильно делают. Это тоже забота о нем же.

Это ваши фантазии. Пристрастное отношение. Заранее считаете пьющего мужчину виновным во всех грехах, а окружающих его святыми праведниками.

 

[Гостья]

Это ваши фантазии. Пристрастное отношение. Заранее считаете пьющего мужчину виновным во всех грехах, а окружающих его святыми праведниками.

Почему сразу во всех? Достаточно одного - пьяницы Царства Божьего не наследуют. Нет, вокруг него не праведники. Праведники бы с ним не жили бы. Но то что жена с ним живёт, при условии что она сама не пьёт с ним вместе, говорит о том, что она его любит, пусть по своему, из жалости, но любит. А иначе ради чего терпеть рядом пьяное существо. Мы же о сильно пьющем говорим? Не о выпивающем умеренно и не часто?
Впрочем... и с таким жить сложнее, чем с трезвым. Опять же ... бывают и трезвенники - сволочи. Много зависит от человека. Но пьющий, когда его тянет, а он держится, он сам себе не рад. Реально злой бывает, раздражительный

 

[Hermit]

Почему сразу во всех? Достаточно одного - пьяницы Царства Божьего не наследуют.

Цитируйте полностью:

И такими были некоторые из вас; но омылись, но были освящены, но были оправданы именем Господа Иисуса Христа и Духом Бога нашего. (1 Кор.6:11)

Именно таких Христос и пришёл спасать. Блудников и блудниц, пьяниц, мытарей:

не здоровым нужен врач, а болящим. Я пришел призвать не праведных, но грешных. (Мк2:17)

Так что давайте оставим суд Христу.

Нет, вокруг него не праведники. Праведники бы с ним не жили бы.

Вы судите как фарисеи:

Было: когда Он возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и с учениками Его.
И увидев, фарисеи говорили ученикам Его: почему Учитель ваш ест с мытарями и грешниками?
Услышав же это. Он сказал им: не здоровым нужен врач, а болящим,
Пойдите, научитесь, что значит: «Милости хочу, а не жертвы». Я пришел призвать не праведных, но грешных. (Мф.9:10-13)

Но то что жена с ним живёт, при условии что она сама не пьёт с ним вместе

Первая фантазия, чтобы оправдать жену. В теме ни слова не сказано, пьёт она или не пьёт.

говорит о том, что она его любит, пусть по своему, из жалости, но любит.

Это говорит о том, что при разводе отжать нечего, а нового мужа пока на горизонте не видно.
И если в теме муж просит денег у жены, то это вовсе не означает, что он не работает и не зарабатывает.
Зато в теме упомянута тёща. Она-то там каким боком?
Вообще, очень интересная логика: если грабитель не убил жертву, значит, он её любит?

А иначе ради чего терпеть рядом пьяное существо. Мы же о сильно пьющем говорим?

Мы говорим о том, о котором тема. А вы опять фантазируете.

Не о выпивающем умеренно и не часто?
Впрочем... и с таким жить сложнее, чем с трезвым. Опять же ... бывают и трезвенники - сволочи. Много зависит от человека. Но пьющий, когда его тянет, а он держится, он сам себе не рад. Реально злой бывает, раздражительный

Опять интересное рассуждение.
Вы в курсе, Христос не приветствует разводы?

что Бог сочетал, того человек да не разлучает. (Мф.19:6)

А вы рассуждаете: удобно жить, не удобно, сложно, легко.

Много зависит от человека.

Да, от пьяницы зависит пить или не пить. А от жены зависит любить мужа или не любить. Каждый за своё отвечает.

Вы рассуждаете как атеистка, которая никогда не читала Библию.
Если это так, я не буду вас затруднять цитатами.

 

[Гостья]

Цитируйте полностью:

Именно таких Христос и пришёл спасать. Блудников и блудниц, пьяниц, мытарей:

Да, но когда они становятся спасенными, то первым делом оставляют свои грехи и становятся бывшими блудниками, бывшими пьяницами и честными мытарями.

Так что давайте оставим суд Христу.

Я вообще никого не сужу. Но в теме речь не шла о верующем человеке.

Первая фантазия, чтобы оправдать жену. В теме ни слова не сказано, пьёт она или не пьёт.

Я говорила в общем. Без относительно конкретных людей, которых я не знаю.

Это говорит о том, что при разводе отжать нечего, а нового мужа пока на горизонте не видно.

Ага... значит пьяницу судить нельзя, а его жену проговорить можно?

И если в теме муж просит денег у жены, то это вовсе не означает, что он не работает и не зарабатывает.

Но говорит о том, что все заработанное пропивает

Зато в теме упомянута тёща. Она-то там каким боком?

А ему то все равно у кого денег просить. Но видимо тёща тоже добрая. Иначе он бы к ней не ходил бы за деньгами.

Опять интересное рассуждение.
Вы в курсе, Христос не приветствует разводы?

А вы рассуждаете: удобно жить, не удобно, сложно, легко.

В теме не сказано что кто то в этой семье верующий.

Да, от пьяницы зависит пить или не пить. А от жены зависит любить мужа или не любить. Каждый за своё отвечает.

Да. Так и есть.

Вы рассуждаете как атеистка, которая никогда не читала Библию.
Если это так, я не буду вас затруднять цитатами.

Кто в той семье верующий? Вы бы с тем пьяницей поговорили бы цитатами.

 

[Hermit]

Ага... значит пьяницу судить нельзя, а его жену проговорить можно?

И жену нельзя.
Я вам показал что можно нафантазировать, а вы занимаетесь именно этим.
Мы не знаем с чего и когда муж начал пить. Какую роль в этом играет его жена. При чём здесь тёща.

Тем не менее, просмотрите тему.
Ни один участник не нашёл в муже образа и подобия Божия.
Как будто Бог творил избранно: одного по образу, другого не по образу.
Нет такого в Библии.
И не важно верят муж, жена, тёща или не верят.
Важно что оценки в теме даются атеистические.

Если муж создан не по образу и подобию, то к нему и требований никаких предъявлять нельзя.
А если по образу и подобию, то и относиться к нему надо как к человеку.
Все мы грешны. Один пьёт. Другой курит. Третий блудит. Четвёртый чревоугодничает.
А пятый осуждает первых четырёх.

Вот очередной пример фантазий и осуждения:

Но говорит о том, что все заработанное пропивает

Вообще не говорит.
У меня знакомый есть. Пьёт. Но при этом работает. Всю зарплату отдаёт жене. А потом просит у неё на выпивку.
Там вообще интересная ситуация.
Отец этого знакомого был алкашом. Значит, есть предрасположенность.
Он сам работает на железной дороге. Зарплата хорошая. При этом на работе не пьёт.
Пьёт только на выходных.
Жена не работает, живёт за счёт мужа.
У них трое дочерей и собака. Всех содержит муж.
Муж застал жену с любовником. Мог выгнать жену за измену, но не выгнал, простил. Ради сохранения семьи, ради детей.
Плюс наследственность - вот вам и пьянство.

Так что не факт, что заработанное пропивает. Вполне возможно, что жену с тёщей содержит.
И это он их любит, а они просто живут за его счёт.
Поэтому и не разводятся. Какой ещё придурок возьмёт на содержание престарелую жену с тёщей и с чужим ребёнком?
Часто наоборот, жена провоцирует пьянство мужа. Потому что пьющим мужем легче управлять. За счёт чувства вины.
Вот и ещё одна причина, чтобы не разводиться.
А вы говорите - любит, как будто она ему одолжение делает.
Если бы жена любила - муж бы не пил.

Может всё-таки по Библии будем жить?

Не суди́те, да не судимы будете,
ибо каким судом су́дите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. (Мф. 7:1,2)

 

[Гостья]

И жену нельзя.
Я вам показал что можно нафантазировать, а вы занимаетесь именно этим.
Мы не знаем с чего и когда муж начал пить. Какую роль в этом играет его жена. При чём здесь тёща.

По опыту могу сказать, что если человек хочет пить, то не важно какая у него жена и тем более теща. Все время вспоминаю мою покойную бабушку. У нее была дочь - моя мама и сын. Так вот она все время говорила, что сын пьет потому что ему жена плохая досталась. А зять - гад такой, при такой хорошей жене и пьет.

Тем не менее, просмотрите тему.
Ни один участник не нашёл в муже образа и подобия Божия.
Как будто Бог творил избранно: одного по образу, другого не по образу.
Нет такого в Библии.
И не важно верят муж, жена, тёща или не верят.
Важно что оценки в теме даются атеистические.

Почему атеистические? Я сразу сказала библейскую оценку - пьяницы Царства Божьего не наследуют. И важно какая у него была жена или теща.

Если муж создан не по образу и подобию, то к нему и требований никаких предъявлять нельзя.
А если по образу и подобию, то и относиться к нему надо как к человеку.
Все мы грешны. Один пьёт. Другой курит. Третий блудит. Четвёртый чревоугодничает.
А пятый осуждает первых четырёх.

А есть другие, которые омылись и очистились Кровью Христа. И не хотят больше ни пить, ни курить, ни блудить, ни осуждать, понимая, что они уже осуждены Богом и нуждаются в Спасителе. А образ Божий в грешнике искажен грехом. Порой настолько искажен, что там даже человеческого то уже нет ничего, не то что Божьего. Я не про этот конкретный случай, а вообще.

Вообще не говорит.
У меня знакомый есть. Пьёт. Но при этом работает. Всю зарплату отдаёт жене. А потом просит у неё на выпивку.
Там вообще интересная ситуация.
Отец этого знакомого был алкашом. Значит, есть предрасположенность.
Он сам работает на железной дороге. Зарплата хорошая. При этом на работе не пьёт.
Пьёт только на выходных.
Жена не работает, живёт за счёт мужа.
У них трое дочерей и собака. Всех содержит муж.
Муж застал жену с любовником. Мог выгнать жену за измену, но не выгнал, простил. Ради сохранения семьи, ради детей.
Плюс наследственность - вот вам и пьянство.

И Вы считаете, что это все ему зачтется и ради него Бог отменит свое решение - пьяницы Царства Божьего не наследуют? Может быть вместо того, что бы поощрять его, его надо ко Христу вести?

Так что не факт, что заработанное пропивает. Вполне возможно, что жену с тёщей содержит.
И это он их любит, а они просто живут за его счёт.
Поэтому и не разводятся. Какой ещё придурок возьмёт на содержание престарелую жену с тёщей и с чужим ребёнком?

Ну там вроде речь шла о родном отце? Т.е. ребенок его. Престарелые жена и теща как минимум получают пенсию. И если он идет за деньгами к теще, значит не она на его содержании, а он у нее пасется.

Часто наоборот, жена провоцирует пьянство мужа. Потому что пьющим мужем легче управлять. За счёт чувства вины.
Вот и ещё одна причина, чтобы не разводиться.
А вы говорите - любит, как будто она ему одолжение делает.

Ну это только сильно пьющий мужик такое может придумать. Я таких женщин не встречала.

Если бы жена любила - муж бы не пил.

Ложь, придуманная алкашами для самооправдания. Скорее - если бы он не пил, жена его любила бы. Ведь любила, когда замуж выходила.

Может всё-таки по Библии будем жить?

Да. А значить вести трезвый образ жизни, и не поощрять греховные привычки других, а объяснять, что эти греховные привычки приведут в озеро огненное. Спасать надо пьяниц и от пьянки и от озера огненного, а не оправдывать.

 

[Hermit]

Ага. Понятно.
Ну что же? Если вас Христос лично судьёй назначил, не буду спорить.
Куда пьяницу направите: на сковородке жариться или в кипятке вариться?