Что наука говорит о грехе в человеке?

На основании Библии
Вы доверяете Библии, написанной древними людьми, больше, чем действующим физическим законам?
Для Бога нет ничего невозможного. И если Бог сотворил Адама сразу взрослым, то и вселенную мог создать сразу как бы старой. Не с нуля, а так, что нам кажется, что ей миллионы лет.
А вот видные российские академики не согласны с вашим утверждением.
Вот цитата из их письма Путину:
"какое отношение имеет «библейское учение о происхождении мира» к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать – эти факты или «библейское учение» о сотворении мира за семь дней?". Открытое письмо академиков РАН Президенту России В.В.ПУТИНУ (против клерикализации науки и образования)
А в лабораториях уже ведутся работы по созданию ГМО людей безгрешных и с улучшенными характеристиками.
Один из примеров здесь: Ученые из Китая заявили о создании первых генетически модифицированных людей
 
Библия, написанная древними людьми,,для Вас авторитетнее действующих физических законов?

Ну для меня тот, кто эти законы придумал, авторитетнее тех, кто их изучает.
А вот видные российские академики не согласны с вашим утверждением.
Вот цитата из их письма Путину:
"какое отношение имеет «библейское учение о происхождении мира» к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать – эти факты или «библейское учение» о сотворении мира за семь дней?". Открытое письмо академиков РАН Президенту России В.В.ПУТИНУ (против клерикализации науки и образования)

Видные? Кому они видные. Я за свою жизнь поменяла 2 НИИ, а муж 3. И с парочкой академиков знакома. Наверное именно поэтому я не очень то доверяю разным ученым. Хорошо в прикладных науках, там проверить можно в любом месте и в любое время. А когда проверить нельзя, можно лепить что угодно, включая теорему Дарвина, говорить о возрасте вселенной и о расстояниях до недоступных звезд. . :D А кто проверит? Может быть вся наша вселенная всего лишь голограмма на твердом небесном своде, призванная ввести наших ученых в заблуждение? :D А как проверить?

А в лабораториях уже ведутся работы по созданию ГМО людей безгрешных и с улучшенными характеристиками.
Ну насчет безгрешных Вы преувеличили. ;) Пока что могут менять некоторые чисто физические какие то вещи, да и то пока не факт. Поживем, увидим.
 
Ну для меня тот, кто эти законы придумал, авторитетнее тех, кто их изучает.
С этим согласен.
Но дело в том, что неизвестно кто эти законы придумал и создал.
А утверждение о том, что физические законы придуманы и созданы, никем и нигде не обнаруженным Богом, это гипотеза еще менее убедительная чем Большой Взрыв, который все же подтверждается его фиксацией астрономическими и физическими приборами.
Видные? Кому они видные.
Подписавшие письмо Путину академики, видные своими достижениями.
Например по алфавиту.
Ж.Алферов, изобрел и разработал приборы без которых невозможно представить всю современную электронику (сотовая связь, интернет, лазеры, оптокабели, солнечные батареи и т.п.), лауреат Нобелевской премии. Изобретениями Алферова пользуются все люди на Земле
И остальные упомянутые академики также известны своими великими достижениями в области человеческого прогресса.
А какой вклад в прогресс человечества внесли авторы Библии и Иисус.
Что сделал Иисус, как это я понимаю.
Решил поменять свой физический труд на просветительский среди безграмотного населения.
Просвещение малограмотных это хорошо, но как просвещал Иисус?
Он выдавал общеизвестное за собой придуманное учение. Плагиатом занимался.
Из этики взял нравственные нормы и мораль и выдал их за свое.
Рекомендовал ограничения в питании (посты), что полезно, но давно итак известно. Даже животные при недомогании отказываются от еды.
Фокусы разные показывал под видом чуда. Подобное стало потом и православие делать (благодатный огонь, плачущие иконы и проч.).
Обман рассказывал.
А какие помогающие людям технологии, какой прогресс в развитие человечества внесли Библия и Христос?
Никакой.
3/4 людей на Земле не христиане, а если посчитать сколько из считающих себя христианами не молятся и учение Христа не соблюдают, так вообще, живущих, не по Библии 9/10 наберется. И неудобств от этого они не испытывают.
А вот без достижений великих изобретателей люди уже жить не могут.
 
Я за свою жизнь поменяла 2 НИИ, а муж 3. И с парочкой академиков знакома. Наверное именно поэтому я не очень то доверяю разным ученым.
Видимо эти академики по величине своих знаний не сильно от слесаря-водопроводчика отличались, поэтому такое впечатление они на Вас и произвели.
Но не все же академики такие.
когда проверить нельзя, можно лепить что угодно, включая теорему Дарвина
Чем же Вам Дарвин не угодил?
Теорию изменчивости и естественного отбора никто не отменял. И в ее справедливости люди постоянно убеждаются.
говорить о возрасте вселенной
Возраст определен с помощью наземных и космических телескопов по микроволновому эху Большого Взрыва.
Возраст определялся и по светимости шаровых структур в космосе и по расширению Вселенной и по составу звезд и другими методами.
Все методы дают схожие результаты, нашей Вселенной около 14 миллиардов лет.
о расстояниях до недоступных звезд. А кто проверит?
И проверять нечего. Элементарная геометрия.
Нахождение расстояния до вершины треугольника по двум известным углам и длине стороны между ними.
Может быть вся наша вселенная всего лишь голограмма на твердом небесном своде, призванная ввести наших ученых в заблуждение?
Как же Вы христианка такое говорить можете?
Со времен написания Библии известно, что небо это твердь, а на нем светильники (Солнце, Луна и звезды) для освещения земли.
В те времена и слова такого как голограмма не знали. Ересь уже говорить начинаете.
А как проверить?
Может Вам стоит не только Библию изучать, но, и науки разные?
Тогда и поймете как проверить.
Ну насчет безгрешных Вы преувеличили. ;) Пока что могут менять некоторые чисто физические какие то вещи, да и то пока не факт.
В том то и дело, что пока.
Все и начинается с того, что до определенного времени не умели, а потом научились.
Научатся и безгрешных людей делать, если только понадобится. Дело только времени
Человеческий мозг, это нейронный процессор и его запрограммировать можно как угодно.
 
Чем же Вам Дарвин не угодил?
Теорию изменчивости и естественного отбора никто не отменял. И в ее справедливости люди постоянно убеждаются.

Микроэволюция, т.е изменения внутри вида, это одно, а макроэволюция не возможна. Я помню со школы эти картинки как плавник превращается в ногу. Но.... Такое животное не выжило бы. У него ни ноги, ни плавника. Не зря никаких переходных видов не находят.
Как же Вы христианка такое говорить можете?
Со времен написания Библии известно, что небо это твердь, а на нем светильники (Солнце, Луна и звезды) для освещения земли.
В те времена и слова такого как голограмма не знали. Ересь уже говорить начинаете.

Бог открывал то, что необходимо было на тот момент и достаточно. Не больше и не меньше
В том то и дело, что пока.
Все и начинается с того, что до определенного времени не умели, а потом научились.
Научатся и безгрешных людей делать, если только понадобится. Дело только времени
Человеческий мозг, это нейронный процессор и его запрограммировать можно как угодно.

Нет. Безгрешных не научатся. Нет гена отвечающего за грех.
 
Микроэволюция, т.е изменения внутри вида, это одно, а макроэволюция не возможна.
Если иметь в виду создание и жизни на земле и человека, то действительно, Дарвин к этому не совсем причастен.
Но Дарвин на такое и не претендовал, он всего лишь указывал на происходящие изменения в виде при изменении условий существования этого вида.
Я помню со школы эти картинки как плавник превращается в ногу. Но.... Такое животное не выжило бы. У него ни ноги, ни плавника. Не зря никаких переходных видов не находят.
Предка сухопутных животных, кистеперую рыбу, нашли Поймана древняя рыба - прародительница человека
А кит произошел от сухопутных млекопитающих, вернувшихся обратно в воду https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюция_китообразных
Бог открывал то, что необходимо было на тот момент и достаточно. Не больше и не меньше
Это отдельная тема, которую бы следовало пообсуждать.
Слишком уж много чего верующие связывают с именем Бога.
Нет. Безгрешных не научатся. Нет гена отвечающего за грех.
В человеке нет гена запрещающего делать грех. В этом причина людской греховности.
А установил бы создатель людей такой ген в человека и люди бы не грешили.
И установить такой ген в человека не так уж и сложно.
Конструкторы искусственных интеллектуальных систем такие гены в свои системы уже устанавливают и те не грешат.
 
Если иметь в виду создание и жизни на земле и человека, то действительно, Дарвин к этому не совсем причастен.
Но Дарвин на такое и не претендовал, он всего лишь указывал на происходящие изменения в виде при изменении условий существования этого вида.

Ну внутривидовые изменения никто никогда не отвергал. Судя по всему это заложено Богом.
Это отдельная тема, которую бы следовало пообсуждать.
Слишком уж много чего верующие связывают с именем Бога.

Да. Это так. Но человечество развивается и то, что раньше казалось фантастикой, теперь становится понятным. Например в Откровении говорится о служении двух пророков, которых убьют и весь мир будет смотреть на их трупы три дня. Когда писалась Библия, было людям не понятно как это возможно. С появлением интернета уже всем все понятно.

В человеке нет гена запрещающего делать грех. В этом причина людской греховности.
А установил бы создатель людей такой ген в человека и люди бы не грешили.
И установить такой ген в человека не так уж и сложно.
Конструкторы искусственных интеллектуальных систем такие гены в свои системы уже устанавливают и те не грешат.

Видимо свобода выбора как то сильно связана с с остальными способностями, в том числе и к творчеству и к любви. Я это сравниваю с электричеством. Да, электричество убивает и довольно часто. Но без электричества жизнь будет другой. Электричество нам необходимо, надо просто правильно им пользоваться и соблюдать инструкцию. А Вы предлагает что бы кого то не било током, просто избавиться от электричества совсем. Образно конечно.
 
Ну внутривидовые изменения никто никогда не отвергал. Судя по всему это заложено Богом.
Не нужно перекладывать на Бога.
Дело не в Боге, дело в естественном отборе.
Слабые и неприспособленные к среде погибают в первую очередь, а приспособленные выжившие, дают потомство, которое будет таким же приспособленным как и их родители.
человечество развивается и то, что раньше казалось фантастикой, теперь становится понятным. Например в Откровении говорится о служении двух пророков, которых убьют и весь мир будет смотреть на их трупы три дня. Когда писалась Библия, было людям не понятно как это возможно. С появлением интернета уже всем все понятно.
И этот прогресс заслуга самих людей, а не кого другого.
Почему мудрая Библия не дала людям нужные им знания, а требовала от людей только безприкословную веру?
Сколько людям в их истории можно было бы тягот и лишений избежать.
Видимо свобода выбора как то сильно связана с с остальными способностями, в том числе и к творчеству и к любви. Я это сравниваю с электричеством. Да, электричество убивает и довольно часто. Но без электричества жизнь будет другой. Электричество нам необходимо, надо просто правильно им пользоваться и соблюдать инструкцию. А Вы предлагает что бы кого то не било током, просто избавиться от электричества совсем. Образно конечно.
Хорошо, пусть образно.
Не предлагаю я избавляться от электричества, с чего Вы такое взяли.
Чтобы током не било, действительно достаточно всего лишь соблюдать правила пользования электроприборами. Но, люди эти правила не соблюдают, вот их током и бьет и убивает.
А чтобы эти правила не нарушались, в сознании человека должен иметься запрет на нарушение этих правил.
И вот что удивительно, искусственно созданные человеком интеллектуальные создания (роботы-курьеры, пылесосы, газонокосилки, беспилотный транспорт и т.п.) имеют в своих программах запрет на нарушений правил, а у человека такого нет.
И до появления искусственного интеллекта производители машин и аппаратов ставили в них разные блокировки и предохранители, которые запрещали возможность совершения опасных действий.
А в человека такой запрет его создатель не установил.
А раз запрета на грех в человеке нет, поэтому человек и грешит.
Это или промах создателя человека или его безразличие к дальнейшей судьбе людей.
Ну вот сотни моих знакомых рождались, жили и уже умерли и не заболели ВИЧ, без всякого вмешательства в их гены. Поэтому меня и удивляет - как будут проверять? Специально заражать их?
Может, чтобы не замусоривать тему обсуждениями не по ее названию, дискуссию о проверке людей на ВИЧ следует перенести в "Болталку", а в этой теме будем обсуждать только "Что наука говорит о грехе в человеке?"
 
Не нужно перекладывать на Бога.
Дело не в Боге, дело в естественном отборе.
Слабые и неприспособленные к среде погибают в первую очередь, а приспособленные выжившие, дают потомство, которое будет таким же приспособленным как и их родители.

Мне кажется менее приспособленного к выживанию, чем человек, трудно придумать. У него нет шерсти, он не выживет зимой без одежды. Детеныши животных чуть не с первых дней могут ходить, наши детёныши не выживут без родителей даже в пять лет. Какой =то странный естественный отбор.

И этот прогресс заслуга самих людей, а не кого другого.
Почему мудрая Библия не дала людям нужные им знания, а требовала от людей только безприкословную веру?
Сколько людям в их истории можно было бы тягот и лишений избежать.

Мудрая Библия давала как раз самые нужные знания. Знания человеческих отношений. Но кому это надо? И давайте будем честными - прогресс никак не избавил людей от тягот и лишений, просто сделал их немного другими.

Хорошо, пусть образно.
Не предлагаю я избавляться от электричества, с чего Вы такое взяли.
Чтобы током не било, действительно достаточно всего лишь соблюдать правила пользования электроприборами. Но, люди эти правила не соблюдают, вот их током и бьет и убивает.
А чтобы эти правила не нарушались, в сознании человека должен иметься запрет на нарушение этих правил.
И вот что удивительно, искусственно созданные человеком интеллектуальные создания (роботы-курьеры, пылесосы, газонокосилки, беспилотный транспорт и т.п.) имеют в своих программах запрет на нарушений правил, а у человека такого нет.

Я же сказала - все эти создания не могут быть творцами. Может быть как раз потому что у них стоит ограничение. Они могут только тупо делать то, что заложено программой. А Богу нужны личности.
И до появления искусственного интеллекта производители машин и аппаратов ставили в них разные блокировки и предохранители, которые запрещали возможность совершения опасных действий.
А в человека такой запрет его создатель не установил.
А раз запрета на грех в человеке нет, поэтому человек и грешит.
Это или промах создателя человека или его безразличие к дальнейшей судьбе людей.

Нет. Это способность к выбору, без которой не возможно творить. Это и есть наше электричество. Без него мы бесполезны как любой электроприбор. Но пользоваться этой свободой (электричеством) надо строго по инструкции. А иначе убьет.
Может, чтобы не замусоривать тему обсуждениями не по ее названию, дискуссию о проверке людей на ВИЧ следует перенести в "Болталку", а в этой теме будем обсуждать только "Что наука говорит о грехе в человеке?"
Хорошо
 
Мне кажется менее приспособленного к выживанию, чем человек, трудно придумать. У него нет шерсти, он не выживет зимой без одежды. Детеныши животных чуть не с первых дней могут ходить, наши детёныши не выживут без родителей даже в пять лет. Какой =то странный естественный отбор.
Ничего подобного, человек очень приспособленное к выживанию существо. Человек самый выносливый ( почти ) среди наземых животных
Мудрая Библия давала как раз самые нужные знания. Знания человеческих отношений. Но кому это надо?
В том то и дело, что кому это надо.
Людям нужны технологии и научные знания, а знания отношений дело десятое.
Миллионы людей живут без всяких отношений, как и я, и не страдают от этого. А без знаний и технологий никак.
И давайте будем честными - прогресс никак не избавил людей от тягот и лишений, просто сделал их немного другими.
От тягот и лишений полностью вообще невозможно избавиться, можно только их ослабить.
У меня соседка страдает, в этом году в Турцию на отдых не ездила. Как такое пережить возможно, не представляю :).
Я же сказала - все эти создания не могут быть творцами. Может быть как раз потому что у них стоит ограничение. Они могут только тупо делать то, что заложено программой. А Богу нужны личности.
Какие создания не могут быть творцами? Искусственный интеллект?
ЧатGPT-4 уже такие творения выдает, что многим людям до такого творчества далеко.
Нет. Это способность к выбору, без которой не возможно творить.
Имеете в виду свободу воли.
Свобода воли тоже должна ограничения на эту свободу иметь, иначе беспредел получится.
пользоваться этой свободой (электричеством) надо строго по инструкции. А иначе убьет.
Так о том то и речь, что такая инструкция в человека создателем не заложена.
Инструкции, для несовершения вредящих физическому здоровью человека действий (боль, страх, боязнь высоты и проч.), создателем в человека заложены, а запрет на совершение грешных действий не заложен.
А люди в свои творения такой запрет устанавливают.
Люди заботятся о своих творениях больше, чем позаботился создатель человека о нем?
 
В том то и дело, что кому это надо.
Людям нужны технологии и научные знания, а знания отношений дело десятое.
Миллионы людей живут без всяких отношений, как и я, и не страдают от этого. А без знаний и технологий никак.

Миллионы людей тысячи лет жили без технологий, а без отношений люди не живут ни с технологиями, ни без.
Какие создания не могут быть творцами? Искусственный интеллект?
ЧатGPT-4 уже такие творения выдает, что многим людям до такого творчества далеко.

Да, приводили примеры. Такой ужас выдает. :D
Имеете в виду свободу воли.
Свобода воли тоже должна ограничения на эту свободу иметь, иначе беспредел получится.

Свобода воли должна быть ограничена волей же. Осознанно.
Так о том то и речь, что такая инструкция в человека создателем не заложена.
Инструкции, для несовершения вредящих физическому здоровью человека действий (боль, страх, боязнь высоты и проч.), создателем в человека заложены, а запрет на совершение грешных действий не заложен.
А люди в свои творения такой запрет устанавливают.
Люди заботятся о своих творениях больше, чем позаботился создатель человека о нем?
Люди подходят к своим творениям чисто потребительски. А Бог как к детям. Есть же разница.
 
Миллионы людей тысячи лет жили без технологий
И Вы также жить без современных технологий согласны?
Я без них жить не желаю?
без отношений люди не живут ни с технологиями, ни без.
Почему?
Например я, живу без всяких не нужных мне отношений.
Семья, круг общения из приятных для меня людей, которых я сам для себя подобрал, и больше мне никто не нужен и никакие ни с кем другие отношения мне не требуются.
И много людей знаю, которые также живут, и все эти отношения им только в тягость.
А без современных технологий они жить не хотят.
Да, приводили примеры. Такой ужас выдает. :D
Это кому какие примеры нужны такие и выдает.
Студентам дипломные проекты ЧатGPT-4 такие выдает, за которые преподаватели, не зная кто их написал, "хорошо" и "отлично" ставят.
И мне выдает такие полезные примеры, которые мало кто из оружающих меня людей выдаст.
Свобода воли должна быть ограничена волей же. Осознанно.
Злодей, подлец,, хам будут осознанно ограничивать?
Люди подходят к своим творениям чисто потребительски. А Бог как к детям.
С чего Вы взяли что Бог подходит к людям, как люди к своим детям?
Люди для Бога не его дети, а его творения.
И у любого творца есть методы модернизации своих творений поэффективнее воспитательных на них воздействий.
 
И Вы также жить без современных технологий согласны?
Я без них жить не желаю

Ну я тоже уже наверное не смогу. :) К хорошему быстро привыкаешь.
Почему?
Например я, живу без всяких не нужных мне отношений.

Но не без отношений вообще
Семья, круг общения из приятных для меня людей, которых я сам для себя подобрал, и больше мне никто не нужен и никакие ни с кем другие отношения мне не требуются.

Но это тоже отношения
И много людей знаю, которые также живут, и все эти отношения им только в тягость.

Но без них не обойтись. Ни дома, ни на работе. Мы везде и всегда вступаем в отношения. Даже если едем в собственном автомобиле, мы взаимодействуем с другими водителями на дороге. И что бы мы не причиняли друг другу вред, придумали ПДД. А Бог дал человеку правила жизни.
Злодей, подлец,, хам будут осознанно ограничивать?

Нет. Поэтому они в Царство Божие и не попадут. Им светит озеро огненное. А здесь зачастую тоже либо тюрьма, либо одиночество... ну кому как повезет.
С чего Вы взяли что Бог подходит к людям, как люди к своим детям?
Люди для Бога не его дети, а его творения.
И у любого творца есть методы модернизации своих творений поэффективнее воспитательных на них воздействий.
Ну вот Бог умнее нас и выбрал более идеальный путь. Путь самосовершенствования и добровольного выбора для человека.
 
Ну я тоже уже наверное не смогу. :) К хорошему быстро привыкаешь.
Это так.
Жить без холодильника, электричества, газового отопления, интернета и других подобных достижений цивилизации уже мало желающих.
Но не без отношений вообще. Без них не обойтись. Ни дома, ни на работе. Мы везде и всегда вступаем в отношения.
Конечно.
Но для всех это в жизни является самым существенным.
Бог дал человеку правила жизни.
Не совсем понимаю, какие правила жизни лично мне дал Бог.
Можете их назвать?
В царство Божие и не попадут. Им светит озеро огненное.
Грешники христиане попадут в Ад христианский.
А представителей других религий и неверующих кто в христианский Ад принимать будет?
Нехристианам в христианском в Аду не место.
Ну вот Бог умнее нас
Без возражений.
идеальный путь. Путь самосовершенствования и добровольного выбора для человека.
Предоставить такой путь правильно, только для очень умного и мудрого человека.
А иначе это, как дать волю несмышленому ребенку.
Такое натворить может.
 
Не совсем понимаю, какие правила жизни лично мне дал Бог.
Можете их назвать?

Бог дал общие для всех правила. Если бы люди жили по Божьим правилам, то на земле давно наступил бы рай.
Предоставить такой путь правильно, только для очень умного и мудрого человека.
А иначе это, как дать волю несмышленому ребенку.
Такое натворить может.
Для этого есть детские сады и школы, где ребенка учат. Вы же тоже даете своим детям волю? Но при этом учите их как правильно эту волю использовать. Или Ваши дети заперты дома? Сомневаюсь.
 
Может быть, современные люди еще и дети, по сравнению с теми, какими люди станут в очень далеком будущем.
Но, тогда и те дети, по сравнению с современными людьми, которые во времена Христа жили.
А Вы тех древних, детьми почему-то не считаете.
Тут разница в сроках жизни. Сейчас у всех возраст ограничен, поэтому особо ничего не добьёшься. И апостолы прожили короткую жизнь.

А в будущем срок жизни станет не ограниченным, соответственно и достижений станет больше.
 
Тут разница в сроках жизни. Сейчас у всех возраст ограничен, поэтому особо ничего не добьёшься. И апостолы прожили короткую жизнь.
Сейчас возраст жизни одного поколения людей ограничен, но все-же два тысячелетия со времен Иисуса прошло.
Современные люди обладают значительно большими знаниями, умениями и возможностями, чем люди времен жизни Иисуса Христа.
А в будущем срок жизни станет не ограниченным, соответственно и достижений станет больше.
Тоже так считаю.
 
Бог дал человеку правила жизни
.Films сказал(а): Не совсем понимаю, какие правила жизни лично мне дал Бог.
Можете их назвать?
Бог дал для всех общие правила.
И что это за общие правила, как и где с ними можно ознакомиться, где они вывешены?
Соблюдение этих правил кто-то контролирует?
Какие штрафы и наказания предусмотрены за их несоблюдение?
А то, живу по своим правилам, о божьих общих правилах понятия не имею, и мне и без этих общих правил живется неплохо.
Но ознакомиться с этими правилами интересно
Если бы люди жили по Божьим правилам, то на земле давно наступил бы рай.
Уже обсуждали эту тему,
зачем нужен этот божий Рай если и без него, в собой построенном на Земле раю, неплохо живется?
Вы же тоже даете своим детям волю?
Смотря каким детям.
Волей взрослых своих детей, я уже не вправе распоряжаться.
А малым и еще неразумным детям, волю даю очень ограниченную, и только такую, чтобы они сами себе ею навредить не могли.
Ну и другим, тоже, чтобы этой своей волей не навредили.
Но при этом учите их как правильно эту волю использовать.
Как не делать плохие поступки, правилам поведения учу.
А насчет воли никогда разговора не бывает.
Или Ваши дети заперты дома?
Малые дети и дома и за домом только под надзором.
 
.Films сказал(а): Не совсем понимаю, какие правила жизни лично мне дал Бог.
Можете их назвать?

Любить ближнего как самого себя.
И что это за общие правила, как и где с ними можно ознакомиться, где они вывешены?
Вы же знаете - в Библии.
Соблюдение этих правил кто-то контролирует?
Бог
Какие штрафы и наказания предусмотрены за их несоблюдение?
Наказание за грех - смерть.
А то, живу по своим правилам, о божьих общих правилах понятия не имею, и мне и без этих общих правил живется неплохо.
Но ознакомиться с этими правилами интересно
Ну не надо лукавить. Всё Вы знаете.
Уже обсуждали эту тему,
зачем нужен этот божий Рай если и без него, в собой построенном на Земле раю, неплохо живется?

Ваш "рай" не вечен и может рухнуть в любой момент.
Как не делать плохие поступки, правилам поведения учу.
А насчет воли никогда разговора не бывает.

Это тоже самое. Вы учите их управлять своей волей. Хочется сделать плохо, а нельзя. И Вы объясняете почему это плохо. Потому что порой люди, а дети особенно не всегда понимают, почему взять чужое это плохо. Ведь ему от этого хорошо.