Это верно. Из много что ты тут писал...
Тебя, нужно подкорректировать.
Но боюсь, ты уже погряз.
Бог называет Израиль "избранным народом", почему ?
- Автор темы flyangelru
- Дата начала
Тебя, нужно подкорректировать.
Но боюсь, ты уже погряз.
Очень просто. Православный, встречается с православный Христом, адвентист, с адвентистским Христом, иеговист с иеговистским. У каждой конфессии свой Христос. Ведь человек - похотлив, лжив, своеволен, себялюбив и т.д. Ему не охота покорятся истинному Христу, вот он и выдумывает Христов удобных - конфессиональных. И цитаты искажает так, чтобы соответствовали конфессиональному Христу. Причина - ветхая природа(сатана) жива и господствует.
Встреча же с истинным Христом происходит крайне редко. Ведь она может происходить только с тем, кто сломал себя, пал на колени и в слезах обратился к Тому, кто может его спасти от от самого себя, капризного, наглого, жадного и высокомерного.
Вот именно так все и говорят. Это никому не нужно. Это им надо, а мне не надо.
Правильно если ИМ не надо тогда какои смысл отдавать и какои смысл принемат
И оправдана премудрость всеми чадами её!
Лк 7:35
Тут можно совершенно обоснованно заметить, что хоть и содержатся, в этих ваши вольнодумных умозаключениях, неоднократно повторяемое слово "закон", но, на самом деле, с истинно-библейскими юридическими нормами и правилами, вы явно не дружите!
Потому что, оправдывая здесь учение о "Заместительной казни Иисуса, взамен грешника, за его личную вину перед Законом", вы старательно обходите самое главное - антизаконное - звено этого человеческого учения.
Вы недоговариваете здесь о том, что "Искупление" виновного грешника происходит за счёт осуждения на казнь Невиновного Праведника Иисуса, с последующей жестокой расправой над ним, учинённой руками подчинённых сатаны, по его личному наущению, на кресте Голгофы!
А при таком вашем понимании, выходит, что главная "жертва искупления" принесена была Богу именно клеветником-дьяволом!
Не так ли?
Вы же прекрасно видите, что сей главный элемент указанного "учения" - убийство Невиновного, для "отмазки" преступника - ни в какие законные библейские рамки, что называется, "не лезет"!
Но продолжаете размахивать тут, как флагом, этим, полюбившимся вам, термином "закон", как будто вы его тут придерживаетесь, не смотря на то, что являетесь адептом явно беззаконного учения!
Итак, объясните же нам: по какому же конкретному библейскому закону или правилу, возможно сделать преступника невиновным, если перенести его смертельную вину на голову Праведника, с последующей казнью Праведника за чужую вину?
Покажите нам, на каком юридическом основании такое деяние возможно?
Только не тужьтесь пожалуйста, пытаясь привести здесь пример Ветхозаветного храмового жертвоприношения, согласно которому, якобы, при возложении рук на голову жертвы, вина за грех полностью снимается с кающегося грешника, и возлагается на " невиновную" жертву, символизирующую собою Иисуса!
Потому что, жертвенная коза с дойками, которую необходимо было приносить за грех, по уставу (Лев.4:28,32) никак не могла символизировать собою Божьего Сына, даже чисто по половому признаку!
Поэтому, данный пример лишь укажет на ваше библейски малограмотное представление о смысле жертвоприношения, явно противоречащее его важным образным деталям.
Фактом является и то, что в Писании, нигде так не сказано, что вина за грех снимается с кающегося грешника в момент его раскаяния.
Ведь в наше время, не трудно же открыть греческую Септуагинту или Елизаветинскую Библию на русском, чтобы увидеть, как составители Синодального перевода "перетянули одеяло на себя", подменив истинно-библейский смысл действий Ветхозаветного священника, принимавшего обычную жертву раскаяния, на свой лукаво-коммерческий лад и смысл!
Так, изначально было написано, что священник лишь "помолится Богу о прощении греха", и грех "отставится" или "отпущается" на время, как уже исповеданный, до грядущего Божьего Суда, на котором, с учётом сделанного раскаяния и дальнейшего безгрешного поведения покаявшийся души, только и будет принято решение о том, возможно ли простить это преступление, или нет!
И весь жертвенно-ритуальный год, в Ветхозаветном храме, состоял из двух частей: обычные жертвоприношения приносились в течение всего года, а в конце, проводился самый важный праздник - Йом киппур - день очищения, символически указывавший на Божий Суд.
И все сыны Израиля, кто раскаялся в течение ритуального года, с благоговейным трепетом, ожидали наступленя того Дня Очищения, чтобы удостовериться: прощены ли Божьим Судом их грехи.
(Прочитайте же об этом, в 16-й главе книги Левит, молодой человек! )
Итак, в древности, священник молился, вместе с кающимся грешником, Богу, чтобы Он, на Своём будущем Суде, простил раскаянный грех.
А в Синодальном переводе, священник уже не молится Богу о прощении раскаянных грехов на будущем Божьем Суде.
Нет! А зачем?
Он уже сам очищает грешника, за что, собственно, и берёт положенные ему деньги!
Читаем Елизаветинскую, Лев.4:
35 якоже отемлется тук овцы от жертвы спасения: и да возложит его жрец на олтарь на всесожжение Господне: и да помолится за него жрец о гресе, имже согреши, и оставится ему.
Левит, 4 глава — Библия — Елизаветинская на русском.
Заметьте: священник помолится Богу о раскаянном грехе, и грех "отставится! " до будущего Суда!
Как и в Новом завете написано:
Мф.9:
2 И се принесо́ша Ему́ разсла́блена жи́лами, на одре́ лежа́ща, и ви́дев Иису́с ве́ру их, рече́ разсла́бленному: дерза́й, ча́до, отпуща́ются ти греси́ твои́.
От Матфея, 9 глава — Библия — Елизаветинская на русском.
"Отставятся" и "отпущуются" - вовсе не значит, что они тут же "прощаются"!
Вовсе нет, но записи о совершённых преступлениях и покаянии в них, сохраняются для процесса Суда, где и будет принято решение по ним.
Так что, здесь вы явно поторопились, молодой человек:
Посмотрите: его обманули, и он взялся тут мне, работнику библейской прокуратуры, что-то "объяснять", исходя из своего обмана.
Причём, видите ли, "неоднократно"!
А я, "к сожалению", никак не хочу принимать эту антиправовую небиблейскую фикцию, согласно которой, грех якобы снимается с грешника и прощается ему тут же, в момент раскаяния, безо всякого рассмотрения на Божьем Суде!
Друг, по уставу, на Иисуса указывал только козёл по жребию "для ГОспода", которого положено было приносить в праздник Йом Кипур, в конце ритуального года.
Но на голову того козла, перед закланием, рук не возлагали и грехи над ним не исповедовали!
А в Слове Божьем, нигде не написано, что вина может быть снята с "больной головы" и перенесена на Здоровую!
И лишь посредством собственных выдумок, люди умудряются нарисовать вожделенную картину снятия грехов, с кающейся души, прямо в исповедальной кабинке!
Ведь это же один из главных столпов церковного бизнеса - прощение грехов священником!
А в Синодальном переводе, священник уже не молится Богу о прощении раскаянных грехов на будущем Божьем Суде.
Нет! А зачем?
Он уже сам очищает грешника, за что, собственно, и берёт положенные ему деньги!
Читаем Елизаветинскую, Лев.4:
35 якоже отемлется тук овцы от жертвы спасения: и да возложит его жрец на олтарь на всесожжение Господне: и да помолится за него жрец о гресе, имже согреши, и оставится ему.
Левит, 4 глава — Библия — Елизаветинская на русском.
Заметьте: священник помолится Богу о раскаянном грехе, и грех "отставится! " до будущего Суда!
Как и в Новом завете написано:
Мф.9:
2 И се принесо́ша Ему́ разсла́блена жи́лами, на одре́ лежа́ща, и ви́дев Иису́с ве́ру их, рече́ разсла́бленному: дерза́й, ча́до, отпуща́ются ти греси́ твои́.
От Матфея, 9 глава — Библия — Елизаветинская на русском.
"Отставятся" и "отпущуются" - вовсе не значит, что они тут же "прощаются"!
Вовсе нет, но записи о совершённых преступлениях и покаянии в них, сохраняются для процесса Суда, где и будет принято решение по ним.
Так что, здесь вы явно поторопились, молодой человек:
Посмотрите: его обманули, и он взялся тут мне, работнику библейской прокуратуры, что-то "объяснять", исходя из своего обмана.
Причём, видите ли, "неоднократно"!
А я, "к сожалению", никак не хочу принимать эту антиправовую небиблейскую фикцию, согласно которой, грех якобы снимается с грешника и прощается ему тут же, в момент раскаяния, безо всякого рассмотрения на Божьем Суде!
Друг, по уставу, на Иисуса указывал только козёл по жребию "для ГОспода", которого положено было приносить в праздник Йом Кипур, в конце ритуального года.
Но на голову того козла, перед закланием, рук не возлагали и грехи над ним не исповедовали!
А в Слове Божьем, нигде не написано, что вина может быть снята с "больной головы" и перенесена на Здоровую!
И лишь посредством собственных выдумок, люди умудряются нарисовать вожделенную картину снятия грехов, с кающейся души, прямо в исповедальной кабинке!
Ведь это же один из главных столпов церковного бизнеса - прощение грехов священником!
Расскажите как ЛИЧНО вам Первосвященик вынес искупление Собственои Кровью и Плотью, Вином и Хлебом с Небес? или вы отменили этот чин служения Первосвященника? И почему Он Первыи Священик не потому ли что Он Первым окропил вас Своеи Кровью? Христос ИИсус Сам Себя принёс в Жертву Богу когда ВОЗНЁСЯ для того чтобы Бог мог вложит эту Жертву во Крови в ваш дух.
И ведь он правильно понимает, что если дело, что называется, "уже заведено, то, справедливого Судебного приговора, преступнику не избежать!
Об этом же ясно и понятно написано:
Еккл 12:14
ибо всякое дело Бог приведёт на суд, и всё тайное, хорошо ли оно, или худо.
Рим 2:3
Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия?
Рим.14:
12 Итак, каждый из нас за себя даст отчёт Богу.
Тем не менее, многие полагают, что у них с Иисусом возможен некий "сговор", при котором, дескать, можно до Суда "порешать" все дела и отменить вынесенный Богом приговор: "За грех - смерть"!
Так что, преступник, за счёт казни Праведника, на которого и "повесят" всю чужую вину, мечтает назваться "невиновным", как бы, выйдя сухим из воды!
И это вместо того, чтобы законным библейским путём, по примеру Самого Иисуса, который Он показал всем нам в Своём Крещении, с Божьей помощью, искренне раскаяться и умереть для греха!
И жить для Бога, родившись Свыше, и став совершенно другим человеком, к которому нет и не будет уже никаких претензий, со стороны Божьего Закона!
Ведь только духовно умерший, освобождается от греха, как об этом и написано, ясно и понятно:
Рим 6:7
ибо умерший освободился от греха.
Иез.18:
21 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрёт.
22 Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.
23 Разве Я хочу смерти беззаконника? Говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих(умер для греха! ) и был жив?
Как видите, Бог говорит нам о том, что грешник должен раскаяться в грехе своём и обратиться, что означает духовную "смерть грешника", в душе человека, и рождение Свыше, уже совсем другого человека, живущего для Бога, не по плоти, но по духу.
А грешник, в душе человека, должен окончательно и бесповоротно умереть, согласно Божьему приговору!
Но люди, почему-то, ищут обходной путь, чтобы им, преступникам Закона, остаться в живых и не умирать для греха, как это подсказывал, когда-то, древний змей, обманувший опрометчивую Еву:
Быт 3:4
И сказал змей жене: нет, не умрёте,
И для этого, лукавый рекомендует, вопреки Уставу, "верой" подставить под гильотину Божьего Закона, вместо своей преступной головы, Праведную голову Спасителя!
И это вопиющее беззаконие многим нравится, так что, оно для них вполне приемлемо.
Апостол Иоанн говорит:
1Ин 1:9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Но, в этом случае, они уже хотят показаться, как бы, правосуднее Самого Бога!
И говорят:
Нео:
Даже если в будущем он грешить перестанет, уже совершённые дела никуда не денутся. И по закону, его надо осудить и умертвить (ибо виновен).
Дескать, а если, взамен виновного, казнить Невиновного, то виновный станет невиновным!
Иез.18:
21 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрёт.
22 Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.
23 Разве Я хочу смерти беззаконника? Говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих(умер для греха! ) и был жив?
Парадокс, однако!
Вы в корне неверно понимаете что вам хотят сказать. Здесь речь о том что суд произойдёт и люди будут обвиняемы во всем что натворили. Но по вере во Христа и Его жертвенную смерть на кресте, будет помилование, если хотите амнистия. Ходатаем, то есть адвокатом вашим будет лично Христос Иисус.
Вы опять сами делаете вывод и потом этим апелируете к собеседнику, мол я сделал вывод и теперь это твоя точка зрения, а поэтому я тебя обличаю в ней. Умный ход, но все всё видят.
Если вкратце то да. Если более развёрнуто, то человек который принял Христа и следует пути который Он указал, сожалеет о сделанном всю жизнь и раскаивается каждый день. Святой Дух его обличает м утешает, подсказывает и меняет изнутри. Сам Бог пишет в сердца людей закон, вкладывает в их умы. Те кто чуть взрослее на пути, уже сами не могут жить без соблюдения закона. Я вот меняюсь постепенно и планомерно, Христос благословляет меня и дает сил. И вот уже я не могу грешить осознанно, что-то останавливает меня на уровне инстинктов. Думаю так работает Святой Дух внутри человека. Это процесс не мгновенный, по крайней мере в моем случае. Люди живут с Богом всю оставшуюся жизнь, при этом не забывая какие гадости и беззакония они творили до этого, каждый день прося прощения и раскаиваясь.
где твои обвинители? Никто не осудил тебя?
Никто, Господин, — ответила она. — И Я тебя не осуждаю, — сказал Иисус. — Иди и больше не греши
От Иоанна 8:11 — Библия — bible. By:
Причём, эта "амнистия" может пройти и вовсе без Суда (во всяком случае, в статусе подсудимого).
Цитата из Библии
От Иоанна 5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.
На Суде будут рассматриваться дела тех, кто шёл путём спасения, но не смог достичь совершенства и умер. Возможный вариант: человек прошёл водное крещение, но не прошёл крещение Духом Святым и огнём. Вот куда его девать? Вроде как он человек Божий, а вроде как и не достиг конца пути, в ЦБ не вошёл. Вот это и будет решаться на Суде. Если же человек полностью прошёл все три "фазы" крещения, то он есть человек совершенный, а как можно судить совершенство? Это бессмысленно. Таковой имеет жизнь вечную.
Вы в корне неверно понимаете что вам хотят сказать.
Друг, на свете существует более 20.000 различных видов лжехристианства.
- [...]: В наши дни в христианстве существуют следующие пять основных направлений: католицизм, православие, древневосточные православные церкви (миафизитство), древневосточная ассирийская церковь Востока (несторианство) и протестантизм. Кроме основных направлений, могут выделяться другие, маргинальные направления. Все они, в свою очередь, делятся на конфессии, течения, деноминации, церкви, секты и движения, общее число которых оценивается в более, чем 20 тысяч. [...]
Просто, в том, что вы "хотите сказать", пока что, к сожалению, имеется элемент беззакония.
Именно это я вам и стараюсь тут открыть и показать.
Но абсолютно точно излагать здесь лично ваше беззаконное понимание, одновременно угождая в этом и вам, и брату Избранному, например, у которого каждый раз меняется мнение, по мере просветления его тёмных очков, а так же, и моим любимым сёстрам, Ольге Ко и Анне - я не в состоянии...
И только Божий закон, которому я, с Божьей помощью, всеми силами ума и души, стараюсь служить, является мерилом неизменным и твёрдым, не зависящим от вымыслов в человеческих!
Ам 7:8
И сказал мне Господь: что ты видишь, Амос? Я ответил: отвес. И Господь сказал: вот, положу отвес среди народа Моего, Израиля; не буду более прощать ему.