Что такое любовь? Смысл и значение.
- Автор темы Qwerti
- Дата начала
А я тут причём...? Вы сказали, мол не нужно с сынами Бога ссорится и привели библейский стих: я просто спросил к чему вы это место писания привели...?
Я уже понял, что вам тринитариям пофигу на логику, последовательность рассуждения и т.д. но просто надеялся, а вдруг тут она есть...? Но вижу что и тут нет... . Ну и ладно- зачем мне холодильник если два крокодила летят в клеточку, а второй на юг... . Вот и поговорили... . )))
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
(К Римлянам 12:20)
Согласен. А как же чувства? Ведь к врагу мы испытываем резко отрицательные эмоции. Так? Как быть?
Насколько я поняла что такое христианская, именно христианская любовь, то это не про эмоции. Вот Бог нас любит. Но ведь мы ужасны, мы не послушны, мы - грешники, можем вызывать у Бога только резко отрицательные чувства. Но... Он всё равно нас любит не смотря на то, что нас любить не возможно. Христианская любовь, как и любовь Бога, это незаслуженная милость. Это ни разу не одобрение того что делает кто то. Это ни разу не положительные эмоции. Это не такая любовь как у родителям к детям или у возлюбленных. Это не положительные эмоции. Христианская любовь это милость не смотря на отрицательные эмоции. Поэтому - если голоден, накорми, если раздеть, одень. Не приласкай, не поддержи в его грехе, нет, но накорми и одень, не дай погибнуть. А горящие уголья это угрызения совести, которые должны его настигнуть, когда мы ответим на его зло добром.
Ты когда говоришь слово любовь, то что вкладываешь в это? То значение, которое Иисус озвучил или какое-то другое?
Согласен. Если верить Иисусу, то это работа ума, и постоянный мониторинг - а как бы я хотел, чтоб ко мне относились, ну и дальше по формуле...?
А у возлюбленных это любовь вообще? Я так понимаю вы сейчас про чувства? Но разве Иисус этому учил? Вообще, Иисус когда-то называл взаимоотношение мужчины и женщины любовью?
пс
я несильно шокирую, такими вопросами? ))
А их две?
Гостья, вы конечно же поймёте, я уверен в этом. Поэтому можно задам один вопрос: если Иисус учил и объяснял, что такое любовь. и мы уже поняли, что это такое, по Его мнению, то скажите, Сатана хочет чтоб люди это знали и понимали? Что произойдёт с миром, если все узнают об этой формуле и начнут по ней жить, будут стараться, тренироваться, практиковаться и т.д. ? Представляете, если каждый человек на планете, будет все свои поступки взвешивать по формуле любви Христа? Каждый будет думать: а как бы я хотел, чтоб отнеслись ко мне, будь я на месте другого? Будут войны? Что произойдёт с воровством, гордыней, скандалами и т.д.? Понимаете, о чём я?
Тогда скажите, а Сатана (противник) борется с правильным (Христовым) пониманием любви? И если борется, то как?
Ну сатана мастер обмана и лжи. Он старательно искажает всё, что говорит Бог.
Я про подход говорю, как лучше понять что такое любовь? Это нужно почувствовать.
А что бы почувствовать, что нужно делать? Нужно что бы тебя любили. А то что ты любишь, людям от этого лучше не становится. Но если полюбят тебя, то это не просто так, согласись? Подход другой. Возможно он не Библейский, как Гостья говорит от дьявола
Но если правильно применять, он совершенно не противоречит Библии, а лишь даёт повод к проверке, а всё ли правильно мы делаем. Задавая вопрос любят ли нас? Мы проверяем себя и свою жизнь.
Ну Писание говорит нам, что все желающие жить благочестиво будут гонимы. Не обещает нам Писание, что нас будут любить. Любят нас тогда, чаще всего, когда мы поощряем их грехи, закрываем глаза на обман и т.д. Когда мы не хотим участвовать в их делах тьмы, нас не любят. Посмотрите как относятся пьющие к трезвеннику. Воры к человеку, отказывающемуся воровать. Они их не то что не любят.... они на все готовы что бы склонить человека к греху и потом сказать - да ты сам такой... и презирать. Любить по настоящему может лишь тот, кто познал жертвенную любовь Христа. Всё остальное не любовь. Влечение, дружба по принципу ты мне, я тебе, хорошие отношения и т.д.Я про подход говорю, как лучше понять что такое любовь? Это нужно почувствовать.
А что бы почувствовать, что нужно делать? Нужно что бы тебя любили. А то что ты любишь, людям от этого лучше не становится. Но если полюбят тебя, то это не просто так, согласись? Подход другой. Возможно он не Библейский, как Гостья говорит от дьявола
Но если... [сокращено]
Когда мне что то не понятно, чаще всего Бог показывает мне на моем же примере в моей жизни. Вот сейчас я помогаю одному человеку. Очень плохому, сделавшему много зла в своей жизни. И именно поэтому, сейчас когда ему понадобилась помощь,, никто ему помочь не хочет. И по человечески я их понимаю. Помогаю чисто из христианской любви. При этом естественно эмоции у меня к нему самые отрицательные. Тем более, что он даже в этой ситуации пытается напакостить мне же. Но я делаю это из любви. Хотя, повторюсь, я его терпеть не могу в жизни. И ни одного хорошего чувства он у меня не вызывает. А главное, он не будет благодарен, он не будет меня любить. Он в принципе не знает что такое человеческие отношения. Но мне этого и не надо. Я делаю это из любви к Богу. И как только этот человек исчезнет из поля зрения, я вздохну с облечением. Христианская любовь это и есть помощь в нужде, а не эмоции.
Согласен. И значит обман его будет мега профессиональным, таким что никто поверить не сможет, что это обман. Точнее все будут ему верить, и его обману. Так? Тогда спросите у людей этого мира - что такое любовь? Что вы услышите? Всё что угодно, но только не то, что такое любовь, по мнению Христа. Так ведь будет?
ПС
Вы кстати меня немного удивляете, что можете разговаривать о любви, в контексте учения Христа, обычно тринитарии повторяют ровно то же самое, что и обычные люди этого мира... . Не могу скрыть своего положительного к этому отношения.
И добавлю ещё один момент: Всевышний давая постановление людям плодится и размножатся, называет их взаимоотношения или союз, как больше нравится - влечением, но не любовью: к мужу твоему влечение твое Бытие 3,15.
А Иисус говорил, что это нужно почувствовать? Вроде в заповеди звучит - "ребята, мозгами пользуйтесь, чтоб научится любить". Перечитай первые две заповеди.
Гостья правильно говорит, это не Библейский подход, не христианский. Нужно точно и правильно разобраться с этим вопросом. Я уверен, что Иисус прав и правильно учил. Поэтому я называю и считаю себя христианином. А если кто-то не согласен с Иисусом, и не берёт за образец для себя, мировоззрение Христа, то это и не христианин, если даже себя таким называет. Понимаешь? Как ты считаешь, Иисус правильно говорил и учил про любовь или кто-то другой?
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия: Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия
И ещё:
26 Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.
Евангелие от Луки 6 глава — Библия: Евангелие от Луки 6 глава — Библия
Спасибо за совет! Перечитал
Конечно правильно. Его подход универсальный. Но не все люди понимали его. Вот ты считаешь себя правым и Гостья тоже. Но вы упускаете из виду один факт. Иисус дал заповедь любить учеников, а цитаты приводите о мирских людях. Не стыковочка получается.
Да мирские может вас и не будут любить, но верующие обязаны. Это заповедь Иисуса. А заповедь нужно соблюдать!
Как помочь ученикам соблюсти заповедь Иисуса? Дать повод себя любить. Вот сравни:
Нужно двинуть их перстом, дать повод к любви. Нет большей любви, как спасти избранных Иисуса. Если вы поможете им соблюсти новую заповедь, значит спасёте их и себя тоже.
Про разум заметил? Зачем нужен разум, чтоб любить? Какую он роль выполняет в любви?Спасибо за совет! Перечитал
Иисус дал заповедь не только учеников любить, но и врагов.Иисус дал заповедь любить учеников, а цитаты приводите о мирских людях. Не стыковочка получается.
Люди все разные, и неверующие и верующие. Если и верующие не будут разумом пользоваться, чтоб любить, чтоб научится любить, то небудут они хорошо относится. Скажи, кто кричал в толпе - "распни"? Верующие или нет? Ведь фарисеи подстрекали чем народ? Мол Иисус богохульствует, называя себя Сыном Бога... . мол смерть ему за это... . А что Иисус отвечал первосвященникам? За какое из хороших дел хотите меня убить? Мол ребята, включайте мозги, и думайте, как Я к вам относился - по любви или нет?
Или Павел, помнишь как говорил:
2 Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
Послание к Римлянам 10 глава — Библия: Послание к Римлянам 10 глава — Библия
Видишь, ревность по Богу была, но они мозги свои не включили, поэтому не покорились Богу, а противостали Ему. Это кстати, про израильский народ. Вот ровно тоже самое сейчас происходит с христианами, вроде все на себе рубаху рвут, мол я за Христа, за Бога. а мозги вообще набекрень, и на самом деле многие из них лжеучения человеческие и бесовские отстаивают... беда в общем.
Вот смотри, что ещё есть: будьте мудры, Матфея 10.10,
Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
1-е послание Коринфянам 14:20 — 1Кор 14:20: 1-е послание Коринфянам 14:20 — 1Кор 14:20
Отдать жизнь свою, в этом любовь самая большая.