Как выглядят бесы и их царь Сатана .
- Автор темы апостол
- Дата начала
Дык, змея то звали сатаною и чё не так?
Ну это, примерно как пёсика назвать Бобиком. 
Прикольное сравнение, да!? 
Ну а то, что Сатана наколол Адама, так это к бабке не ходи. Сатана сказал, что люди не умрут, ежели фрухт съедят с дерева? Сказал. И тем самым соврал, ибо Адам помер в тот же день. Он даже тыщи лет не прожил, как помер. Ведь у бога: один день - это как тыща лет! Вот значит "к вечеру " Адам и крякнул
Как строили храм, не применяя к каменным блокам ударных инструментов? Наверное легко!?
Скорее всего, укладывали всей толпой блоки на место руками и палиспастами, ежели таковые уже были у евреев, в то время!? 
P. S. - кстати, откуда вы взяли про запрет на использование железных орудий труда при строительстве храма?
У Вас змеи разговаривают?
Нахаш сказал ложь
Да нет это было пари.
Это был спор сатаны с Богом.
А Освенцим это тоже план?
у нас в Летнем саду есть статуя бог -двуликий янус, посмотрите.
Это право выбора.
Ин 3:16
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Правда после смерти Господь стал Богочеловеком, можно сказать показал на эволюцию человека в элогима.
то есть плотские требования их, как своего плотского человека мы должны ненавидеть – ветхого, греховного, противящегося спасительному учению Христову. А таковы именно и были весьма многие родители христиан, особенно первых трех веков, и теперь бывают, что своими плотскими требованиями отвлекают своих сыновей, мужей и прочих от последования крестному учению Христову. Кто любит, а не ненавидит таких родителей, такую жену, тот не может быть учеником Христа. (Иоанн Кронштадский)
Не замечаете своего раздвоения?У Вас змеи разговаривают?
Нахаш сказал ложь
Если змеи не разговаривают, то как же он сказал ложь?
И какую именно ложь произнёс змей, можете озвучить?
Я вот тоже с Вами спорю, но пари с Вами не заключаю.
А когда Бог напускал врагов на свой собственный народ - это был его план?
Значит евреи в чём-то провинились и заслужили такое наказание от Бога?
Двуликий Янус - это из другого пантеона.
В иудейской религии Богу никто не противоборствует.
Нет у них тех кто даже приблизительно будет равен Богу.
Разве это не дикость и варварство, посылать своего сына на мучения и смерть?
Вы готовы проделать со своим сыном то-же ради любви к кому-то?
Ну да. И чё такого? Вам что, слабо́ что ли возненавидеть родных ради Бога?Этим Вы оправдываете предложенную ненависть к родителям?
Некоторые люди умудряются ненавидеть родственников из гораздо более низменных мотивов, а тут такая высокая цель! Представляю, как Бог вызвал Змея и сказал: давай-ка начни говорить и наври Еве, посмотрим как она отреагирует,
скажи ей, что если скушают яблоко, то станут как боги.
Быт 3:5
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
На самом деле слово "нахаш" так же обозначает колдовство, чары - однокоренные слова, а еврейский язык корневой.
Итак можно сказать, что змей выступил фигурально, а произошло затуманивание кем-то мозгов человека.
И мы знаем кем.
Есть даже версия некоторых иудейских Богословов, что сатана возжелал Еву и потому принял облик змея чтобы соблазнить её.
А они заключили.
Мы говорим сейчас про Нахаша, а не про наказания людей.
ну и что что есть у иудеев?
Мы говорим не про равенство с Богом, а про отпадения от Бога части ангелов.
Своими сыновьями жертвуют многие матери, когда отправляют их на войну например, а здесь Сын ВОСКРЕС и стал бессмертным во плоти.
Вы о чем, это настоящий эффект бабочки которая вырвалась из куколки, это эволюция хомо сапиенсов.
Я не даю оценочных суждений, но напомню, что даже вне Богословия бывает много ситуаций в жизни, когда дети и родители ненавидят друг друга.Этим Вы оправдываете предложенную ненависть к родителям?
Бывают даже уголовные преступления из-за подобной ненависти.
Вы же сами понимаете, что это не нормально!
Вы даже уголовную ответственность вспомнили за это.
А у вас(в вашей религии) к этому же и призывают!
Кто знает что нормально, а что ненормально.
Смерть Авессалома это нормально или не нормально?
Каждый имеет свою волю и делает свой выбор.
Моя религия призывает к ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ во плоти - больше не повторяйте один и тот же вопрос, я уже трижды ответила.
Отключите наконец свою буйную фантазию.Представляю, как Бог вызвал Змея и сказал: давай-ка начни говорить и наври Еве, посмотрим как она отреагирует,
скажи ей, что если скушают яблоко, то станут как боги.
Быт 3:5
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
На самом деле сло... [сокращено]
Ничего подобного в книге Бытие нет.
Есть змей(а во многих древних культурах - это символ мудрости! ), есть Ева и есть дерево(неизвестно зачем посаженное посреди рая и сделано привлекательным на вид).
И всё.
Всё, что Вы там себе додумываете - это Ваши личные домыслы.
На что было заключено пари, на шелбаны, на пиво?
Тогда и я Вам отвечу тем же - мы говорим про змея а не про Освенцим.
В иудейской религии, никакого отпадения нет.
Всё это ваши выдумки.
Например в Коране отпадение Иблиса от Аллаха есть.
Аллах создал Адама и сказал чтоб все его ангелы поклонились Адаму.
Иблис отказался, за что и был проклят и изгнан из рая.
В иудейских Писаниях ничего даже близко похожего нет.
Есть попытки христианства путём подтасовок и манипуляций втиснуть им свой нарратив про отпавшего сатану, но эта ложь разбивается легко самими же текстами Писаний.
Это когда матеря сами не всемогущие и не могут повлиять на войны.
У Вас же, напоминаю, Бог всесильный и всемогущий, и легко может обойтись без этой ненужной жертвы.
Причём жертва оказалась абсолютно бесполезной, болезни как были так и остались, грехи как были так и остались, войны и смерти как были так и остались... не поменялось в мире абсолютно ни-че-го.
Я Вам привожу между прочим иудейские трактовки.
И вот ещё одна:
В некоторых еврейских мидрашах высказывается мнение, что Каин мог быть сыном Евы и змея, в облике которого явился в Эдем Сатана (ангел Самаэль). Согласно этой версии, ангел Самаэль, завидуя счастью Адама и Евы, решил осквернить будущее человечества и соблазнил Еву, от которого она родила Каина.
И чем не отпадение от Бога сатаны?
Идея о том, что Каин — сын змея, встречается в мидраше «Пирке де-рабби Элиэзер» (32а). В этом тексте утверждается, что падший ангел Самаэль (сатана) принял вид змея, соблазнил Еву и зачал с ней Каина.
Проблема в том, что в Иудаизме нет единой точки зрения на произошедшее в гай-эдене, а есть куча версий.
Так что не помахивайте нам тут одной иудейской точкой зрения, у них много разных точек зрения - выбирай любую.
А вот в Христианстве есть ОДНА точка зрения, которой мы и придерживаемся.
На душу Иова - на душу человека - самый ценный приз.
А в мире и не могло ничего поменяться, потому что "Царство Моё не от мира сего" - сказал Иисус.
В планы Иисуса не входило изменение мира, а входило создание нового человека.
Повторяю четвертый раз:
Он ВОСКРЕС и стал Богочеловеком и нам это обещал.
Иисус ПЕРВЕНЕЦ из нового вида хомо сапиенсов, из будущего вида Боголюдей.
1. Может змей жестами разговаривал с Евой и обманул её, сказав что если люди съедят фрухт, то не умрут?
А они, наевшись вместе с Адамом, взяли да и померли. 2. Ну и да, бог наказывал евреев по плану, за отступничество и чё не так?
3. Сатан восставал на Израиля, делая ему мелкие пакости, зная что тот любим богом. Тем самым Сатан досаждал Богу, противодействовал то бишь.
4. Дикость и варварство? С чего ради?
Христос же не на всегда помер, а воскрес после смерти. Чем и уделал Сатану. Как и в любой религии есть основная религия и есть секты, отколовшиеся от основной религии.
Вы роетесь именно в этом сектантском мусорном баке пытаясь там найти подтверждение своему бреду.
Это было смешно!
Маруся, отрицающая Бога В.з. Как отца Христа с христианством заодно.
Кстати, посчитайте сколько сект в католицизме и сколько сект в православии, чтоб понимать они все придерживаются одной точки зрения или нет.
Вы Бога за идиота держите, заключать пари на душу Иова которая и так ему принадлежит?
Давайте свяжем Ваши доводы воедино:
- Ибо так возлюбил Бог мир, что послал своего единственного сына чтоб ничего в мире не поменялось так как Царство его не от мира сего.
1. Змей во многих культурах - символ мудрости?
И чё? Зато по библии он туп, как пробка, ибо сумел спалиться перед Богом на своём вранье. 2. Неизвестно зачем посажено дерево посреди рая?
Это вам неизвестно, а Богу оно может просто нравилось за цветочки, которые вероятно, торчали из него во все стороны 3. Может Бог любит играть по честному, потому то жертва Христа и понадобилась?
4. Почему вы решили что жертва Христа была напрасной? Отнюдь. Да, грехи были и есть в мире, но весь фокус в том, что теперь Христос может снять/простить грехи тем, кто ему нравится, а тех кто ему не понравится он может запросто отправить в ад на вечные мучения, ну разве это не прекрасно, камрад!?
Вы хоть знаете КТО ТАКОЙ Рабби Элиэзер?
Поинтересовались бы, прежде чем знаменитого иудейского мудреца обзывать сектантом.
Он жил в Земле Израиля в конце I века — первой половине II века н, э. И считался одним из величайших мудрецов своего времени. Рабан Йоханан бен Закай, у которого Элиэзер начинал обучение, говорил о нём: «Если бы все мудрецы Израиля оказались на одной чаше весов, а Элиэзер, сын Уркануса, — на другой, он перевесил бы их всех». Среди учеников Элиэзера выделялся раби Акива.
К «Пирке де-рабби Элиэзер» часто обращались еврейские мудрецы всех поколений, и книга стала источником множества законоположений и обычаев.
Я не отрицаю, что Отец Иисуса это Творец и Создатель, но ПОВТОР:
Представление о Боге древних иудеев было не совсем неправильным....., только Господь дал нам ПРАВИЛЬНОЕ представление о Боге-Творце и Создателе.
Душа принадлежит, НО ВОЛЯ НЕТ.
Потому-то и науськивал сатан Иова через жену:
Иов 2:9
И сказала ему жена его: ты всё ещё твёрд в непорочности твоей! похули Бога и умри.
Вы видимо либо не читаете мои ответы Вам, либо просто любите ёрничать, а хотелось бы серьёзной беседы с эрудированным человеком.Давайте свяжем Ваши доводы воедино:
- Ибо так возлюбил Бог мир, что послал своего единственного сына чтоб ничего в мире не поменялось так как Царство его не от мира сего.
Хорошо отвечу опять более доступно для Вас:
В мире и не должно было ничего поменяться, потому что Господь не стал политиком, не создал партию, не начал воевать с Римом и пр.
Планы Иисус это создание нового человека.
Господь явился первенцем из мертвых и явился начатком нового человечества.
3. Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? И какой признак Твоего пришествия и кончины века?
4. Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5. Ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят.
6. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это ещё не конец:
7. Ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
8. Всё же это — начало болезней.
От Матфея, 24 глава
По Вашему совету поинтересовался кто такой Рабби Элиэзер и что написано в приписываемом ему произведении "Пирке де-рабби Элиэзер".
Оказалось, что и тут Вы либо не читали его, либо просто наврали.
В этом труде нет Вашей бредовой истории, что Самаэль запал на Хаву а змей совокупился с ней и от этого совокупления родился Каин.
Благодаря Вам, я из этого труда почерпнул ещё очень много полезного, которое мне пригодится в споре с Вами - это и рассказы о Первом и Втором храме; - это и то, что никакого сына Иисуса у Бога, описанного в этом труде нет, - это и чёткие описания задач мессии, ну и по мелочам тоже всё такое, что Вам не сильно понравится.
И попробуйте потом что-то возразить против того кто "считался одним из величайших мудрецов своего времени" и к кому "обращались еврейские мудрецы всех поколений".
Вы намеренно не добавляете ВЕТХОЗАВЕТНЫЙ(!!! ) Творец и Создатель.
Повторите пожалуйста свою фразу, но с этим моим уточнением.