Мелхиседек - Христос и есть Бог Отец

Ну да. Любил как никто. Впрочем,никого и не было до сотворения мира. Уж не хотите ли вы сейчас сказать,что сатана брат Христа?
А так. Не получается у вас объяснение одной любовью,и одновременно, без признания сыновства по природе с Отцом. По вашему,без Сына " когда то" и Отец не был Отцом. Значит произошло ипостасное изменение Бога. Но это невозм... [сокращено]
Я говорю тот,что говорится в Библии. Иисус сам сказал, что был раньше чем Моисей. Еще раз говорю ,что в Бытие начиная с первой главы о сотворение всего говорится не об одном человеке , а во множественном числе. Творец и ангел Иисус Христос. Я говорю то ,что читал из Библии в Синодальном Переводе .
Верьте как вас устраивает ,только это может не значит что вы правы
 
Я говорю тот,что говорится в Библии. Иисус сам сказал, что был раньше чем Моисей. Еще раз говорю ,что в Бытие начиная с первой главы о сотворение всего говорится не об одном человеке , а во множественном числе. Творец и ангел Иисус Христос. Я говорю то ,что читал из Библии в Синодальном Переводе .
Верьте как вас устраивает ,только это может не знач... [сокращено]
Так и я читаю Библию. И нигде не встречал о сотворении Сына( что уже абсурдно,даже в отношении человека).
Так же читал,что слова пророков о Яхве в ВЗ применяются к Личности Христа. Как и само имя Яхве исчезает из Писания НЗ,потому как Он уже пришел в Сыне,имя Которого Иисус Христос.
Вам СИ это трудно понять. Но это так.
 
Так и я читаю Библию. И нигде не встречал о сотворении Сына( что уже абсурдно,даже в отношении человека).
Так же читал,что слова пророков о Яхве в ВЗ применяются к Личности Христа. Как и само имя Яхве исчезает из Писания НЗ,потому как Он уже пришел в Сыне,имя Которого Иисус Христос.
Вам СИ это трудно понять. Но это так.

10. Чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая Ему, принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога, 11 Укрепляясь всякою силою по могуществу славы Его, во всяком терпении и великодушии с радостью, 12 Благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете, 13 Избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, 14 В Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 16 Ибо Им создано все, что́ на небесах и что́ на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли,— все Им и для Него создано; 17 И Он есть прежде всего, и все Им стои́т. 18 И Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство: 19 Ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, 20 И чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив чрез Него, Кровию креста Его, и земное и небесное. 21 И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам, 22 Ныне примирил в теле плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,
(Колоссам 1 глава).
В рукописях (манускриптах ) написано не рожден ,а сотворен. Рожден используют в переносном смысле некоторые переводчики. Это старый перевод Библии Синодальный, в котором еще использовались другие обороты речи. Это конечно не ошибка. Это передает теплоту и близость ка друзей (я имею ввиду в хорошем смысле этого слова)
 
10. Чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая Ему, принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога, 11 Укрепляясь всякою силою по могуществу славы Его, во всяком терпении и великодушии с радостью, 12 Благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете, 13 Избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царств... [сокращено]
Нет таких манускриптов про сотворение. Разве некоторые переводили как первенец. Сути же не меняет. На языке Писание первенец это имеющий первенство во всем и над всем. И подумате,что за оборот. Апостол,говоря о творении применил бы и прямо слово " сотворенный",потому как колеруется со словом " всякой твари". Но Павел пишет противоположные вещи,как рождение против всякой твари.
Да и само словосочетание, сотворен прежде творения ,абсурдно !
 
Вы похожи на отца или мать, но вы не являетесь ими. Вы образно говоря их творение. Иисус был тоже сотворен по подобию Творца. В Библии сказано ,что человек создан по образу Бога; но мы ведь не Бог. Как еще говорят в народе:" Как он похож на отца или как она похожа на мать".
Удивительную ересь несут СИ о творении. Скажите, как можно считать творением рождение? Творить - это мысленно создавать и физически воплощать задуманное. Как вы можете отнести это к своим детям? Я понял бы, если бы вы взяли атомы и из них создали днк, клетки, и по итогу - эмбрион. Тогда это было бы можно считать творением. Поймите уже - рождение - это исшествие. В человеке есть другой человек, который выходит, и это называется рождение. Авраам родил Исаака. То-есть из Авраама вышел Исаак.

Христос родился первый раз - прежде создания вселенной, как Слово. То-есть из Отца вышел Сын и воплотился в Слово, тогда Дух обрёл физическую сущность. Далее, Словом сотворено всё видимое и невидимое. Потом Слово стало плотью, когда Личность Сына Божия вошла в тело человека.
И при этом Личность Христа не появилась из неоткуда. Не имеющая начала Личность Христа вышла из Отца и вошла в плоть. Где тут сотворение Сына Божия?
 
Удивительную ересь несут СИ о творении. Скажите, как можно считать творением рождение? Творить - это мысленно создавать и физически воплощать задуманное. Как вы можете отнести это к своим детям? Я понял бы, если бы вы взяли атомы и из них создали днк, клетки, и по итогу - эмбрион. Тогда это было бы можно считать творением. Поймите уже - рождение - ... [сокращено]
У каждого рождения есть НАЧАЛО, поэтому Христос Сущии от Начала а Началом у Христа является Его Отец Святой Дух. И когда мы читаем Иоанна 1.1. В Начале было Слово, в Святом Духе было Слово. Слово Христос СТАЛО всем физическим Телом ИИсуса из Назарета в этом весь смысл СПАСЕНИЯ.
 
У каждого рождения есть НАЧАЛО, поэтому Христос Сущии от Начала а Началом у Христа является Его Отец Святой Дух. И когда мы читаем Иоанна 1.1. В Начале было Слово, в Святом Духе было Слово. Слово Христос СТАЛО всем физическим Телом ИИсуса из Назарета в этом весь смысл СПАСЕНИЯ.
Что значит "у рождения есть начало"? Да, есть начало процесса и конец процесса. Но личность, родившаяся в процессе - не получает начало существования. Рождение - это воплощение, обретение новой сущности. Например, Христос, родившись на земле, во плоти - не получил начало своей Личности. Но обрёл физическое тело. Так же и когда, прежде начала вселенной Христос родился как Слово - Дух Христа воплотился в Слово. Т.е. Вечная Личность Христа получила физическое воплощение. Прежде рождения Христос пребывал в Отце, в недре Отчем и не имеет начала.
 
Иисус первый из всех творений. Ничего трудного нет.
Евреям 7:24-25 (SYNO):
24. А Сей, как ""пребывающий вечно, "" имеет и священство непреходящее,
25. Посему и может всегда спасать приходящих через Него к Богу, ""будучи всегда жив"", чтобы ходатайствовать за них...
( Павел описывает Христа - пребывающий вечно - разве создание, может пребывать вечно?
Будучи всегда жив - а Христос был распят и умер. Потом воскрес..
А как Павел утверждает что Христос всегда живой, то есть тот кто не может умереть....
А разве создание - не может умереть? )
Такое ощущение что Павел говорит не о Христе...
А может он говорит о Духе Христовом - который и есть Бог Отец..???
 
Нет таких манускриптов про сотворение. Разве некоторые переводили как первенец. Сути же не меняет. На языке Писание первенец это имеющий первенство во всем и над всем. И подумате,что за оборот. Апостол,говоря о творении применил бы и прямо слово " сотворенный",потому как колеруется со словом " всякой твари". Но Павел пишет противоположные вещи,как ... [сокращено]
Иоан.8:58.
Вы конечно можете много фантазировать, но истина такова; хотите вы или нет. Поклонение или вера которая не основана на том о чем сказано в Библии, бесполезна.
 
Вообще многие неправильно понимают это:
Иоанна 8:58 — Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Вы наверное считаете, что Авраам появился где-то 1800 году до РХ, и думаете, что Иисус имел в виду это время? Вряд ли, друзья мои. Иисус имел в виду время появления всех людей как личностей. А это было до сотворения мира. И Христос имеет в виду, что Он существует до того, как появилась личность Авраама и в принципе всех сынов Божьих.
 
Вообще многие неправильно понимают это:
Иоанна 8:58 — Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Вы наверное считаете, что Авраам появился где-то 1800 году до РХ, и думаете, что Иисус имел в виду это время? Вряд ли, друзья мои. Иисус имел в виду время появления всех людей как личностей. А э... [сокращено]
Это не говорит что Иисус является Богом. Это просто сравнение которое он привел фарисеям. Иисус имел ввиду что он был уже до того, как Авраам был сотворен. Больше в этом стихе ничего нет. Иисус был сотворен прежде всего, он первое творение Бога. Об этом сказано в Библии и об этом сам говорит Иисус
 
Это не говорит что Иисус является Богом. Это просто сравнение которое он привел фарисеям. Иисус имел ввиду что он был уже до того, как Авраам был сотворен. Больше в этом стихе ничего нет. Иисус был сотворен прежде всего, он первое творение Бога. Об этом сказано в Библии и об этом сам говорит Иисус
Вы интересно рассуждаете. Христос нигде не говорил о Своем сотворении. Напротив, стоило Ему сравнить Себя с Отцом, то сразу возникало желание убить Его. За богохульство. И это было бы правильно, если бы Он лгал.
 
Вы интересно рассуждаете. Христос нигде не говорил о Своем сотворении. Напротив, стоило Ему сравнить Себя с Отцом, то сразу возникало желание убить Его. За богохульство. И это было бы правильно, если бы Он лгал.
значит из того что вы привели видно, что Иисус не был Творцом. Читайте внимательно Евангелие и убедитесь сами. Иисус является первым творением Бога.
 
значит из того что вы привели видно, что Иисус не был Творцом. Читайте внимательно Евангелие и убедитесь сами. Иисус является первым творением Бога.
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)

И это о Христе, о Сыне
 
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)

И это о Христе, о Сыне
да конечно. Иисус создавал спомощью Небесного Отца, который учили объяснял ему все. Если почитает книгу Бытые, то увидите что там сказано от лиц а, не от одного кого то. Мы, по нашему образу......
 
да конечно. Иисус создавал спомощью Небесного Отца, который учили объяснял ему все. Если почитает книгу Бытые, то увидите что там сказано от лиц а, не от одного кого то. Мы, по нашему образу......
Именно Мы и Отец и Сын. Отец и Сын одно. Один Бог.
 
значит из того что вы привели видно, что Иисус не был Творцом. Читайте внимательно Евангелие и убедитесь сами. Иисус является первым творением Бога.
"Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил всё, один распростёр небеса и Своею силою разостлал землю». Исайя.
 
  • Плюс
Реакции: Павел_П