Можно ли увидеть Бога?

[Unmasker1]

Слышал информацию, что древние люди богами считали обычных людей. То есть для них Бог был подобен человеку, но обладавшим определенным могуществом.

Например Авраам увидев трёх людей, одного из них назвал Владыкой.

Цитата из Библии

Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; (Быт.18:2,3)

А Иаков боролся с Богом. Хотя это был ангел в виде человека (Осия 12:3-4).

Цитата из Библии

И сказал : отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. (Быт.32:28)

Кроме ангелов, не было у человека подходящего примера с чем бы он мог сравнить Создателя.

А сегодня, есть такой пример?

 

[Олег]

Слышал информацию, что древние люди богами считали обычных людей.

То есть для них Бог был подобен человеку, но обладавшим определенным могуществом.

Например Авраам увидев трёх людей, одного из них назвал Владыкой.

А Иаков придя домой сказал, что боролся с Богом. Хотя это был ангел в виде человека.

Не было у человека подходящего примера с чем он... [сокращено]

Свернуть

В слове и духе Иисуса Христа мы имеем возможность духовным зрением, то есть, сердцем, не только видеть, но и познавать Бога.

 

[Степан]

Слышал информацию, что древние люди богами считали обычных людей.

То есть для них Бог был подобен человеку, но обладавшим определенным могуществом.

Например Авраам увидев трёх людей, одного из них назвал Владыкой.

А Иаков придя домой сказал, что боролся с Богом. Хотя это был ангел в виде человека.

Не было у человека подходящего примера с чем он... [сокращено]

Свернуть

Я думаю так, что Бога просто невозможно увидеть. Увидеть, значит уже знать Его. То есть, по другому человек Его и не будет знать. А как можно увидеть Того, о Ком мы имеем разные познания? Разве можно увидеть объективность такую, какая она есть на самом деле?

 

[Мудрец]

Можно ли увидеть Бога?

Свернуть

Можно! Смотрите на схему. Библейский "Бог" Христа - это не "Творец", а Закон, истина, идея, мудрость, справедливость. Эта схема полностью согласуется с учением Христа и с научными знаниями.

А христиане - все грешники! Они не знают "Бога" Христа: "Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его" (1Ин.3:6).

А ещё подбросьте вверх любой предмет, что с ним произойдёт? Предмет развернётся в воздухе и упадёт на землю. Что заставило его развернуться? Бог или закон всемирного тяготения? Конечно, закон всемирного тяготения! Он-то и есть частица "Бога" - частичка совокупности всех законов и закономерностей, которые существует в материальном мире и в духовном мире человека (законы морали и законы мышления).
Законы сами по себе невидимы и неслышими ("Бога никто никогда не видел"), но мы можем наблюдать деятельность законов по результатам их деятельности.

 

[Караван]

Разве можно увидеть объективность такую, какая она есть на самом деле?

Свернуть

Реальность. Реальность нельзя. Объективную реальность.
Мы видим часть любого объекта.
Другая часть является сверхъестественной. За пределами наших способностей воспринимать.
Но, по методу "черного ящика" мы можем создавать очень сложные, объёмные модели реальности.
Благодаря абстрактному мышлению и памяти.
А благодаря рефлексии мы можем создавать очень сложные модели субъективной реальности.
Святые могут "видеть" сам этот механизм.
Но не следует путать само это вИдение и ОПИСАНИЕ его.

 

[Караван]

Я думаю так, что Бога просто невозможно увидеть.

Свернуть

Мы видим часть поверхности Луны. В полном объёме не увидим никогда.
Так же и с Богом.

 

[Unmasker1]

Я думаю так, что Бога просто невозможно увидеть.

Свернуть

Могу согласиться с Вами. Например ИИ, разве можно увидеть искусствеенный разум? Его изображение или аватар ни чего нам не скажет о нём.

 

[Степан]

Могу согласиться с Вами. Например ИИ, разве можно увидеть искусствеенный разум? Его изображение или аватар ни чего нам не скажет о нём.

Свернуть

Как известно, христиане исповедуют, что Бог явился в Сыне. Это явилось толчком для мощной проповеди по миру имя Христово. Мечта человечества ( именно, смысле узреть Бога, что провоцировало на творение идолов) вдруг стала явью. Христос, видимый и осязаемый явил в Себе Бога. Никого не интересовало, что Он Сын Бога, смысле не прямо Бог.. Это было синоним равенства с Богом по власти и славе.

 

[Unmasker1]

Как известно, христиане исповедуют, что Бог явился в Сыне. Это явилось толчком для мощной проповеди по миру имя Христово. Мечта человечества ( именно, смысле узреть Бога, что провоцировало на творение идолов) вдруг стала явью. Христос, видимый и осязаемый явил в Себе Бога. Никого не интересовало, что Он Сын Бога, смысле не прямо Бог.. Это было сино... [сокращено]

Свернуть

Но зрительный образ Христа был не самым привлекательным. Чего же тогда люди искали в нём?

Цитата из Библии

Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. (Ис.53:3)

 

[Степан]

Но зрительный образ Христа был не самым привлекательным. Чего же тогда люди искали в нём?

Свернуть

Когда человек ( не Иисус) имеет силу в словах и делах. Говорит убедительно и не сомневаясь. К тому же ( Иисус) показывает чудеса, то и внешний облик не важен.

 

[Unmasker1]

Когда человек ( не Иисус) имеет силу в словах и делах. Говорит убедительно и не сомневаясь. К тому же ( Иисус) показывает чудеса, то и внешний облик не важен.

Свернуть

Я имею ввиду... как внешний облик Иисуса мог открыть Бога?

Приведу пример с ИИ, не знаю знакомы Вы с этой технологией или нет. Неважно, как выглядит аватар ИИ, его облик вообще ни чего не значит и ни как не характеризует его. Это совершенно другой "вид", не человек. И человеческие образы ни как не помогут узнать ИИ.

 

[Степан]

Я имею ввиду... как внешний облик Иисуса мог открыть Бога?

Приведу пример с ИИ, не знаю знакомы Вы с этой технологией или нет. Неважно, как выглядит аватар ИИ, его облик вообще ни чего не значит и ни как не характеризует его. Это совершенно другой "вид", не человек. И человеческие образы ни как не помогут узнать ИИ.

Свернуть

Конечно, не само лицо Иисуса открывает Бога. Само явление Бога в Иисусе первично. Почему человек? Потому что сам человек и был создан непосредственно Богом. Лично.
ИИ это сверхскорость в получении информации, знакомой уже человеку. Тут про лицо и смысла нет говорить. ИИ не личность. Алгоритм. Причем со множеством ошибок. Ведь алгоритм тоже забивают люди. Например, почему река Амазонка течет зигзагами, а не прямо? Ведь так проще. Возможно, путем наименьшего сопротивления потоку воды в почве. ИИ же тоже идет таким путем..

 

[Unmasker1]

Тут про лицо и смысла нет говорить. ИИ не личность. Алгоритм.

Свернуть

Если говорить про личность, какие её признаки? У человека мы видим его слабости, пристрастия, сильные стороны. Человек является частью общества.

А у Бога какие есть признаки личности? Нам не понятна его душевная составляющая.

А вот в сыне Бога, видно эмпатичность и сострадание. Потому что он лично взаимодействовал с людьми и был частью общества.

Бог же ни когда в обществе не жил, и не взаимодействовал с ним, в привычном для нас стиле.

 

[Степан]

Если говорить про личность, какие её признаки? У человека мы видим его слабости, пристрастия, сильные стороны. Человек является частью общества.

А у Бога какие есть признаки личности? Нам не понятна его душевная составляющая.

А вот в сыне Бога, видно эмпатичность и сострадание. Потому что он лично взаимодействовал с людьми и был частью общества.
... [сокращено]

Свернуть

А что мы знаем, вообще, о личности? Наши наблюдения, опыты, познания говорят лишь о личности познаваемой личностью. У нас есть границы знаний, за которые мы просто не можем выйти. Личность же намного больше, чем мы знаем. Тем паче в грешной плоти. "...что есть человек, что Ты помнишь его...? "
Ну а про Христа скажу, что Он сошел с небес и стал один из нас. Разве Богу может кто запретить?