Спасение

[Доккуш]

Как-то смотрел проповедь популярного православного священника,
где он в открытую, с убеждённость убеждал,
что бы никто не пытался спасать других.

И вот вчера был в одном собрании, не православном.
И пастырь проповедовал,
что бы прихожане не думали никого спасать.

С одной стороны моментов в проповеди,
которые можно было бы поднять для дискуссии с ним, было более чем парочка,
а с другой стороны- проповедь была возможно ко всем,
то есть, и ко мне как гостью данной Церкви.
И получается, что он хочет, что бы его не спасали.

И как к таким пастырям подойти?
С одной стороны они открыто говорят,
что если что - их спасать не надо.
А с другой стороны - не насильно же их заставлять?

И остаётся-
либо воздействовать на окружающих пастыря прихожан,
либо молиться.

 

[Олег]

Как-то смотрел проповедь популярного православного священника,
где он в открытую, с убеждённость убеждал,
что бы никто не пытался спасать других.

И вот вчера был в одном собрании, не православном.
И пастырь проповедовал,
что бы прихожане не думали никого спасать.

С одной стороны моментов в проповеди,
которые можно было бы поднять для дискуссии с ... [сокращено]

Свернуть

От чего спасение? Вот ведь ключевой вопрос. Но он как-то всегда размазывается и сводится к банальной религиозности, в которой подавляющее большинство плотских людей и "понимают" своё какое-то абстрактное спасение.

А ведь на него должен быть дан предельно ясный, чёткий и всем понятный ответ, что спасение от грехов. Но тогда возникает ряд вопросов, а что есть грех, откуда он, к чему ведёт, и почему необходимо спасаться от него? И эту базу знать необходимо, иначе что пользы от религиозности, если она не обозначает главного нашего духовного врага - диавола, который как раз и есть источник всякого греха, и с которым, единственно, и должна быть духовная брань наша. А неизбежным следствием греха как раз и является смерть. Тогда и вопрос спасения из размазанной абстракции обретает предельную ясность и понимание, что брань наша, как и говорил Павел, не с плотью и кровью, но с духами злобы поднебесной (диаволом), которые как раз и являются источником греха, в плену которого все мы пребываем через немощную плоть нашу. И вопрос спасения от греха (диавола) - это вопрос жизни и смерти: будем ли мы жить, или так и умрём во грехах наших.

А кто может спасти нас от греха, в плену которого мы находимся? Разве мы сами себя млм друг друга? Нет, конечно. Но единственно Господь наш и Бог Иисус Христос, о Котором и сказано: "...ибо Он спасёт людей Своих от грехов их" (Мф.1:16). После чего уже можно говорить о том, как это самое спасение во Христе, а не в ком или чём ином, и происходит.

 

[Доккуш]

От чего спасение? Вот ведь ключевой вопрос. Но он как-то всегда размазывается и сводится к банальной религиозности, в которой подавляющее большинство плотских людей и "понимают" своё какое-то абстрактное спасение.

А ведь на него должен быть дан предельно ясный, чёткий и всем понятный ответ, что спасение от грехов.

Свернуть

Ну... если говорить о спасение от грехов,
то -

А кто может спасти нас от греха, в плену которого мы находимся? Разве мы сами себя млм друг друга? Нет, конечно. Но единственно Господь наш и Бог Иисус Христос, о Котором и сказано: "...ибо Он спасёт людей Своих от грехов их" (Мф.1:16). После чего уже можно говорить о том, как это самое спасение во Христе, а не в ком или... [сокращено]

Свернуть

видимо Пастырь данной Церкви убеждён,
что в его Церкви нет тех, кто спасает от грехов.
А именно-
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
От Иоанна, 20 глава — Библия — Синодальный перевод