Мог ли умереть Бог?

30 Я и Отец - одно. (Ин 10:30)

Христос и есть Бог Дух.
Как же Он мог умереть?

Умерла тленная плоть, в которой был Дух, дабы стать Словом.

Зачем нетленному и вечному Духу - тленная плоть?

50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. (1Кор 15:50)

У Вас немного смешаны понятия.

Богу нужна была плоть подобная к тленной чтобы искупить тех, кто был в рабстве смерти.

По воскресении тела преображаются в нетленное тело, какое было и у Адама не тленным.
 
Христос распялся не за всех. Т.е теоретически да, но практически за христиан, в него верующих.
Жертва была принесена за всех, или ради всех, но действует она только на принимающих.

Бог не насильник. Право взять или пойти в геенну остается.
 
  • Плюс
Реакции: Гостья
Христос распялся не за всех. Т.е теоретически да, но практически за христиан, в него верующих.
Вы не допускаете мысль, что множество людей, не знавших о Христе, прожили жизнь христианскую. И лучше Богу предоставить суд над всеми.
Сама смерть и воскресение есть действие Бога по отношению ко всем людям.
 
Вы не допускаете мысль, что множество людей, не знавших о Христе, прожили жизнь христианскую.
Пример можете привести?
И лучше Богу предоставить суд над всеми.
Степан, а Вы вообще форум читать не хотите и никаких выводов не делаете из диалогов?
Другие люди тоже Библию почитывают, она не только у Вас есть.
Там, между прочим, завет есть. Не упоминать Господа Бога напрасно, при каждом Вашем чихе.
Ну, это если Вы хотите нам явиться в образе христианина, конечно.
Зачем учение Христа вообще, тогда нужно, если просто послушать Вас и плыть по течению?
Вы знаете Бога лучше чем Апостолы (не Павел)?
Сама смерть и воскресение есть действие Бога
Нет. Вы не сможете это доказать.
Смерти нет.
Есть распад белковых тел на компоненты.
О том, что душа распадается и исчезает, Вы нам не сможете расскажать.
Тем более, доказать это.
Смерть, в религии - это иллюзия.
по отношению ко всем людям.
Люди не знают смерти.
Они видят смерть вокруг и боятся её.
Все рассказы о воскресениях и клинической смерти можно принимать только на веру.
Чем и пользуются ТЕ, о ком тема.
ПЕРЕЧИТАЙТЕ ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Библейский текст против церковных традиций..
 
Иисус сын Бога, а это значит, что по линии Отца и он бог. Следовательно, выше любого человека на Земле и по своей человеческой природе.
Когда-то у моей бабушки был сосед - отставной полковник. Его жену все кумушки в доме (а с их подачи и все жильцы дома) называли полковницей. Даже нам, детям было понятно, что полковник и полковница далеко не одно и то же и что звания по наследству не передаются. Сын хирурга хирургом не рождается, сын космонавта космонавтом не рождается... В книге Иов в стихе 1:6 мы читаем: "И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа" под определением "сыновья Бога" ("сыны Божии") в этом стихе подразумеваются ангелы, но ведь мы их Богами не считаем.
Конечно ваше утверждение что Иисус "выше любого человека на Земле и по своей человеческой природе" абсолютно верно. Иисус был совершенен и в человеческом теле. Именно поэтому он объединил в себе и царскую власть и святость первосвященника Царства Бога. И, вероятно именно поэтому, в книгах Ветхого Завета было более 7000 раз использовано имя Бога, а не его титул. А в современных переводах, в соответствии с оригиналами, чтобы смысл написанного был нам понятен, сегодня восстанавливают это имя в тех местах, где люди самовольно заменили его на титул. Примером может служить стих из Псалом 110:1 "Сказал Господь Господу моему..." (Синодальный перевод); "Иегова сказал Господу моему..." (переводы Макария и Павского); "Иегова сказал моему Господу...» (перевод 2021г. ).
 
Если Иисус не ВОСКРЕС то вы еще во грехах, этими СЛОВАМИ Апостол Павел очень много сказал а ГЛАВНОЕ в том что Иисус во время физическои смерти на кресте ГРЕХИ всего мира на Себя не брал.
Ин 1:29

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берёт на Себя грех мира.

Грех мира может рассматриваться как единое состояние непослушания Богу, которое было преодолено Христом через Его послушание до смерти.
Искупление означает избавление грешного человеческого рода от власти греха (зла), вечной смерти, ада и диавола.
Если раньше люди приносили жертвы для собственного искупления от греха, то Иисус принес единственную жертву за всех - Себя.

Сам Иисус Христос называет искупление людей целью Своего пришествия в мир: «Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Мф. 20:28).
 
Ин 1:29

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берёт на Себя грех мира.

Грех мира может рассматриваться как единое состояние непослушания Богу, которое было преодолено Христом через Его послушание до смерти.
Искупление означает избавление грешного человеческого рода от власти ... [сокращено]
ИИсус постоянно берёт грехи ЛИЧНО каждого на Себя а НЕ Он заранее взял уже грех ВСЕГО мира на Себя. Жертва во Крови состоялась когда ИИсус ВОЗНЁСЯ, тогда Он принёс Себя в Жертву Богу для того чтобы Бог мог придложить нам эту Жертву во Крови с Неба и предлагается это Жертва на Жертвеннике перед Лицом Господнем тому человеку которыи окроплён духовнои Кровью Агнца а принемает человек Жертву во Крови как Пасху искупления и спасения когда поспешно вкушает в себя Агнца Словом Истины и Благодати которое ему лично ГОВОРИТ Сам Христос Собственнои сущностью, так как Он Сам и есть Хлеб Жизни постоянно Сходящии с Небес что есть ныне духовная ПЛОТЬ ИИсуса. По Закону Жертва всесожения берёт на Себя грех человека и очишаеть его от греха, Жертва всесожения ДУХОВНАЯ а не физическая и ОНа указывает на Христа ИИсуса как на Духа Животворяшего а не в физическои ПЛОТИ. Не вмешается?
 
  • Плюс
Реакции: Маруся
Ну зачем мне цитировать Писание, если вы сами выборочно, под свое кредо, цитируете.

Если учесть тот факт, что всё Писание богодуховенно - под своё кредо цитировать было бы невозможно.

Христос воскресил Свое тело. То тело, которое пребывало среди людей. Но тело стало одухотворенным. У нас тело командует и подчиняет дух себе, как ни крути, по воскресении, напротив.

И стал нетленным человеком?

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, — (Рим 1:23)

Нетленние это?

А то, что Он пребывает одесную Отца в Своем теле, так это всем было понятно. Апостолам и их последователям.

Отец есть вездесущий Дух.

Одесная что это?
 
У Вас немного смешаны понятия.

Не спорю.

Богу нужна была плоть подобная к тленной чтобы искупить тех, кто был в рабстве смерти.

Плоть нужна была дабы стать Словом.
И:
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин 14:6)

По воскресении тела преображаются в нетленное тело, какое было и у Адама не тленным.

Земной прах оказывается нетленнен.
 
Если учесть тот факт, что всё Писание богодуховенно - под своё кредо цитировать было бы невозможно.
Нужно иметь мудрость толковать. Чтобы была симфония всего Писания.
И стал нетленным человеком?

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, — (Рим 1:23)

Нетленние это?
Павел писал о я́зычниках. Они не ведали Бога, потому придумали.
Отец есть вездесущий Дух.

Одесная что это?
По правую сторону. Конечно, это означает равенство чести и славы.
А то, что он в теле пребывает, то это и было сутью проповедей апостолов. Прямая привязка воскресение Христова и нашего.
"Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё. "
 
Жертва была принесена за всех, или ради всех, но действует она только на принимающих.

Бог не насильник. Право взять или пойти в геенну остается.

Как бы Вы назвали человека, который принёс в жертву своего дитя?
 
ИИсус постоянно берёт грехи ЛИЧНО каждого на Себя а НЕ Он заранее взял уже грех ВСЕГО мира на Себя. Жертва во Крови состоялась когда ИИсус ВОЗНЁСЯ, тогда Он принёс Себя в Жертву Богу для того чтобы Бог мог придложить нам эту Жертву во Крови с Неба и предлагается это Жертва на Жертвеннике перед Лицом Господнем тому человеку которыи окр... [сокращено]
Согласна с Вами. Иисус по сей день нами распинается.
Увы.
 
  • Плюс
Реакции: Janzen
Согласна с Вами. Иисус по сей день нами распинается.
Увы.
Помните то место в Теле ИИсуса Которое прокололи Ему копьём и из этои Раны Тела Христа Иисуса излилась Кровь и Вода? И ныне из духовного Тела Христа в обратном порядке изливается Живая Вода и Кровь Агнца Святым Духом на человека когда он ешё во грехе этого мира а не во Христе поэтому Христос Иисус как пишет Апостл Иоанн распят за нас НЫНЕ! когда мы были ещё в мире Садома и Египта, НЫНЕ! . Эта Живая Вода Церкви Христовои и Кровь Креста вместе как драгоценное МИРО нужно для Ног Тела Христа это СВЯТОЕ место для людеи земли, мира греха и праха, на это МЕСТЕ они посредством Живои Води и Крови могут в Ночи СМЕРТИ Сына Божего освятиться от Слова Истины сушностью Духа Животворяшего ибо так учить ВЕЧНОЕ постановление о Пасхе Господне, это место духовныи Жертвенник Сам Бог на земле имя Которому Иегова Нисси, Господь Знамя моё. Этот Жертвеник Рана в Теле Христа под ребром откуда взята Церковь Христова, Жена Мужа как и у Адама.
 
  • Плюс
Реакции: Маруся
Не спорю.

Плоть нужна была дабы стать Словом.
И:
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин 14:6)

Земной прах оказывается нетленнен.
Совершенно правильно, во время ВОЗНЕСЕНИЯ ИИсуса Его Плоть стала СНОВА Словом и это СЛОВО вместило в Себя всё что ИИсус совершил будучи в физически ПЛОТИ, весь Его ПУТЬ, Его Истину, Его СМЕРТЬ и ВОСКРЕСЕНИЕ, нам нужна частица от этого Слова в нашем духе, тогда мы имеем часть со Христом.
 
Нужно иметь мудрость толковать. Чтобы была симфония всего Писания.

Всегда думал Писание необходимо исследовать дабы познать Истину.

Павел писал о я́зычниках. Они не ведали Бога, потому придумали.

При чём здесь язычники? Бога Духа Отца не ведал на тот период - никто.

8 Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги. (Гал 4:8)

Явлен Бог был человеку по завершении ветхозаветного периода:

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Ин 1:18)

Что касается язычников. Иудейская, а затем как её продолжение христианская религия сделали всё возможное для того, чтобы стереть всю историю язычества и уничтожить его. Как результат язычники ненавидят и корят сами себя и обожествляют иудеев.
При этом:
25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26 «Пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
27 Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их».
28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
29 Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою. (Деян 28:25-29)

По правую сторону. Конечно, это означает равночестность.
А то, что он в теле пребывает, то это и было сутью проповедей апостолов. Прямая привязка воскресение Христова и нашего.

Вы наверное не поняли вопрос?

Какая сторона может быть у вездесущего Духа? Дух вездесущ и справа и слева одновременно, постоянно и вечно.
Как пример - возДух.

Одесная Отца - это?

"Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё. "

Что покоряет? Тленый мир?
 
Всегда думал Писание необходимо исследовать дабы познать Истину.

При чём здесь язычники? Бога Духа Отца не ведал на тот период - никто.

8 Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги. (Гал 4:8)

Явлен Бог был человеку по завершении ветхозаветного периода:

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре От... [сокращено]
Писанием Истину не познать это самообман ПЛОД смерти с древа познания добра и зла
 
Помните то место в Теле ИИсуса Которое прокололи Ему копьём и из этои Раны Тела Христа Иисуса излилась Кровь и Вода? И ныне из духовного Тела Христа в обратном порядке изливается Живая Вода и Кровь Агнца Святым Духом на человека когда он ешё во грехе этого мира а не во Христе поэтому Христос Иисус как пишет Апостл Иоанн распят за нас НЫНЕ! когда мы... [сокращено]
Я боюсь, что мы из Египта и не вышли ещё.
Эта Живая Вода Церкви Христовои и Кровь Креста вместе как драгоценное МИРО нужно для Ног Тела Христа это СВЯТОЕ место для людеи земли, мира греха и праха, на это МЕСТЕ они посредством Живои Води и Крови могут в Ночи СМЕРТИ Сына Божего освятиться от Слова Истины сушностью Духа Животворяшего ибо так учить ВЕЧНОЕ постановление о Пасхе Господне, это ме... [сокращено]
Метко подметили, что вода из раны Христа омыла и омывает весь мир который пока и существует благодаря этому.
 
  • Плюс
Реакции: Janzen
Библейский текст против церковных традиций..

На прошлой неделе был в собрании баптистов, и там со сцены прозвучала подобная мысль — о "смерти Бога".
Когда ты хоть на минутку задумаешься, что Бог есть ЛЮБОВЬ. Или. ЛЮБОВЬ есть Бог, и именно с этой точки зрения ЛЮБВИ начнешь заново изучать Библию, то многие противоречия исчезнут. И появятся множество ответов на вопросы, которые тебе даже в голову не приходило, чтобы задать.
Пока ты из Бога делаешь ОТДЕЛЕННУЮ личность, все будет наперекосяк.
Бог есть ЛЮБОВЬ. СИЛА и БОЖЕСТВО. Так начинает свое благовестие ПАВЕЛ. После КРЕСТОВОЕ благовестие. Для тех, кто хочет перейти в НОВЫЙ завет по ДУХУ.
Ты же размышляешь, как человек, живущий по плоти. У тебя постоянно все сходится к ПЛОТИ, и плотскому восприятию Писания.
 
Писанием Истину не познать это самообман ПЛОД смерти с древа познания добра и зла
Вот. Именно ПИСАНИЕ и нужно, чтобы принести ПЛОД СМЕРТИ человеку. Не стараться выжить, а умереть. БУКВА убивает.
Писанию ДОЛЖНО убить человека. Тогда произойдет воскресение(возрждение)