Как выглядят бесы и их царь Сатана .

И мы этому верим и это принимаем. Это важно. Потому что без этого нет христианства. Если там ложь, то и здесь ложь.
Ага. Там, то есть в писании, лжи нет. А есть лишь вещи, которые людьми могут не пониматься. Иногда они понимаются со временем, иногда так никогда и не понимаются, но проблема не в писании, а в людях, в их неспособности понимать божьи истины.
 
Ага. Там, то есть в писании, лжи нет. А есть лишь вещи, которые могут не пониматься. Иногда они понимаются со временем, иногда они так никогда и не понимаются, но проблема не в писании, а в людях, в их неспособности понимать божьи истины.
Все это относительно и принимается ( или не принимается) верой каждого. Весь Новый Завет основан на вере. Вы же не знаете точно, что Библии священная книга? Ну, евреи говорят, им поверили не евреи, передали эту веру вам. Вы верите, я верю. Другие не верят. Но человеческой свободе, данной Богом, . Имеют право. Свобода несёт ответственность. Про это много можно говорить. Суть. Все держится на вере.
 
Все это относительно и принимается ( или не принимается) верой каждого. Весь Новый Завет основан на вере. Вы же не знаете точно, что Библии священная книга? Ну, евреи говорят, им поверили не евреи, передали эту веру вам. Вы верите, я верю. Другие не верят. Но человеческой свободе, данной Богом, . Имеют право. Свобода несёт ответственность. Про это ... [сокращено]
Хм, в этом трудно с вами не согласиться.
 
Ну что вы! Всё гораздо проще, вы что, совсем не читали ветх/зав? Там же русским по белому сказано, что бог решил расплодить потомков Авраама, а для этого требовалось пространство.
Вся проблема в том, что арабы тоже дети Авраама....и христиане по усыновлению.
 
К иудейской религии нет никаких вопросов.

Христианская религия впитала в себя выборочно часть иудейской религии и приняла её за основу - фундамент.
Симбиоз: иудее - христианская.

Никак иначе, как дважды два четыре.
Я бы сказала историко-христианская.
Понимаете именно в Ветхом завете пророчества о Мессии - Господе Иисусе и это важный фактор для иудеев.
Впрочем и для "бухгалтеров" от религии.
 
И при этом отождествляют иудейского господь бога с Отцом Христа?
Весьма распространенная точка зрения, мржно сказать даже официальная.
С этой точкой зрения всегда кто-то борется, например боролся Лев Толстой.

Но понимаете, у этой точки зрения есть основа - пророчества об Иисусе.
Если мы признаем, что в Ветхом Завете другой бог, то и пророчества потеряют свою силу.
Я склонна думать, что в Ветхом завете просто представление древних иудеев о Боге, ну там огонь поядающий или Бог ревнитель. Или ещё как......, возможно это остаток языческих представлений о Божестве..
 
Вся проблема в том, что арабы тоже дети Авраама....и христиане по усыновлению.
Ну и в чём проблема? В том что, вопреки божьему повелению, евреи не вырезали под корень всех предков нынешних палестинских арабов? 🤔
 
и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
Ну и что?
Они согрешили, и это было очищение от, тех кто неверный.
Праведники, остались в живых, а грешники погибли...
. Это тоже. как на Елисея пророка, напали дети, стали плевать на него бить палками и камнями..
Бог послал двух медведей и они растерзали - 40 детей....
Или.
От Луки 13:1-3 (SYNO):
1. В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3. Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
( пришли к Христу люди и пожаловались, что Пилат приказал воинам, и они конями сделали месиво из земли и людей )
. Разве за это Христос осудил - Пилата?
Нет..
Христос - предупредил их, что будет с грешниками...
И Христос добавил.
От Луки 13:4-5 (SYNO):
4. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5. Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете...
....
P/S - это ожидает каждого, кто не уверует и непр знает себя грешным...
Откровение 6:8 (SYNO):
И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нём всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним;
и дана ему власть над четвёртою частью земли — умерщвлять мечом, и голодом, и мором, и зверями земными.
( это происходит уже 2000 лет )
 
Весьма распространенная точка зрения, мржно сказать даже официальная.
С этой точкой зрения всегда кто-то борется, например боролся Лев Толстой.

Но понимаете, у этой точки зрения есть основа - пророчества об Иисусе.

Бороться не имеет никакого смысла. Важно осознавать.

Если мы признаем, что в Ветхом Завете другой бог, то и пророчества потеряют свою силу.

Пророчество - пророчеству рознь.

12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, (1Кор 2:12)

От духа мира сего или от Духа - Святого Духа.

Тому подтверждение в в.з. Иудейский бог лично говорит иудеям о пророках, кто есть кто и как поступать:

О Машиахе - обычном человеке:

15 Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, — Его слушайте, —
16 так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть.
17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили.
18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу; (Втор 18:15-19)

Это о иных пророках:

20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. (Втор 18:20)

К примеру Исая:

14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. (Ис 7:14)

Его предали смерти, пророчество исказили.

Я склонна думать, что в Ветхом завете просто представление древних иудеев о Боге, ну там огонь поядающий или Бог ревнитель. Или ещё как......, возможно это остаток языческих представлений о Божестве..

Выше Вы вели дискуссии о разных национальностях.
Дело в том: иудеи никак не привязаны к национальности. Иудей тот - кто подписал договор (завет) с иудейским богом.
 
Бороться не имеет никакого смысла. Важно осознавать.

Пророчество - пророчеству рознь.

12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, (1Кор 2:12)

От духа мира сего или от Духа - Святого Духа.

Тому подтверждение в в.з. Иудейский бог лично говорит иудеям о пророках, кто есть кто и как поступать:

О Машиахе..... [сокращено]
Дева родит... Для кого это пророчество и знамение? Как его реально проверить?
 
nick сказал(а):
Для иудеев

Для всех кто читает Ветхий завет как учебник по математике.... :)
[/QUOTE]

Даже в "отрывке" всей иудейского религии ветхом завете, дано описание Машиаха.

Послушно ждут.
 
Вы верите, что Дева Мария родила Иисуса?
Не. Не. Это - знамение, т.е нечто видимое. Я и спрашиваю, видимое кому, к кому это обращение? Я верю, но без знамений. Изучающим Писание можно было бы подумать про Елисавету. Как вариант. Но...тогда много чего рушится.
 
Вы верите, что Дева Мария родила Иисуса?
Апостолы говорили что ветхозаветние писания написаны, по воле бога. Поэтому, если не верить сказанному в ветх/завете, то это значит - не верить и Богу. 😁
2 посл. ап. Павла 3:16
"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен"
 
Не. Не. Это - знамение, т.е нечто видимое. Я и спрашиваю, видимое кому, к кому это обращение? Я верю, но без знамений. Изучающим Писание можно было бы подумать про Елисавету. Как вариант. Но...тогда много чего рушится.

Не уловил смысл вопроса )))
Пророчества даны всем.
 
Апостолы говорили что ветхозаветние писания написаны, по воле бога. Поэтому, если не верить сказанному в ветх/завете, то это значит - не верить и Богу. 😁

Не только ветхозаветные, но новозаветные, кроме Евангелие, в которых также есть примесь от иудейского бога.

2 посл. ап. Павла 3:16
"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен"

Божий человек.
Поведаете о не Божьих?
 
Как это проверить? Что Дева осталась Девой?
Там вообще не об этом. По прямому смыслу текста Исайя говорит иудейскому царю (лень сейчас имя смотреть), что в качестве некоего политического знамения некая известная молодая женщина в ближайшем времени забеременеет и родит. Вот этот ребёнок и должен быть "верительной грамотой" верности слов Исайи.