Поклонение в церкви

[Unmasker1]

Сегодня был в протестантской церкви, регламент меня сильно удручил. Так и хочется сказать "ну сколько можно? ".

Что это за поклонение Богу и что это за программа такая, кто её придумал? Почему христианство выглядит именно так?

1. Специально подсчитал за 2 часа было восемь общих молитв, на каждую нужно встать.
2. И пять общих пений.
3. Две проповеди в виде речи.

Когда в церквях появится живое общение и свободный регламент? Когда зазвучат мнения людей или так и будут всех муштровать под копирку?

 

[вячеслав20]

Сегодня был в протестантской церкви, регламент меня сильно удручил. Так и хочется сказать "ну сколько можно? ".

Что это за поклонение Богу и что это за программа такая, кто её придумал? Почему христианство выглядит именно так?

1. Специально подсчитал за 2 часа было восемь общих молитв, на каждую нужно встать.
2. И пять общих пений.
... [сокращено]

Свернуть

После Литургии, надо понимать.

 

[Гостья]

Сегодня был в протестантской церкви, регламент меня сильно удручил. Так и хочется сказать "ну сколько можно? ".

Что это за поклонение Богу и что это за программа такая, кто её придумал? Почему христианство выглядит именно так?

1. Специально подсчитал за 2 часа было восемь общих молитв, на каждую нужно встать.
2. И пять общих пений.
... [сокращено]

Свернуть

Для живого общения есть другие дни. Узнайте есть ли там домашние группы по разбору Писания. Вот там обычно и идёт и живое общение и высказывают свои мысли и т.д. А воскресный день для другого

 

[beta]

Для живого общения есть другие дни.

Свернуть

Вот это то и странно. Меня как-то не давно убедили посещать баптистов. Да, изначально я был очень удивлен, так как такой искренности даже уже не надеялся увидеть. Но, когда мы дошли до понимания, а что такое Заповедь, вот здесь я снова был удивлен.

То есть Заповедь о свободе общения при том когда сходитесь, они были в принципе не против проявить, но в другие дни.

А, именно в воскресение твердо держались предания старцев о каком-то сакральном служении, которого в Заповедях Христа нет.

То есть с моей точки зрения, произошло точно то же, что и в образах ветхого завета.

10 Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правил она правило, правило на правило, тут немного и там немного".
(Ис.28:10)

Что Сам Иисус осудил как закваску фарисейскую.

8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:8,9)

И здесь:

8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, ...
(Мар.7:8)

 

[Гостья]

Вот это то и странно. Меня как-то не давно убедили посещать баптистов. Да, изначально я был очень удивлен, так как такой искренности даже уже не надеялся увидеть. Но, когда мы дошли до понимания, а что такое Заповедь, вот здесь я снова был удивлен.

То есть Заповедь о свободе общения при том когда сходитесь, они были в принципе не против проявить, ... [сокращено]

Свернуть

33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
(1Кор.14:33)

26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
(1Кор.14:26)

Обычно это делается так. Перед собранием, если ук кого то что то есть, он подходит к пастору и говорит - хочу поделиться свидетельством, стихотворением, у меня есть пение. И пастор посмортрит на регламент и если есть там место, он включает туда человека. Если человек новенький, совем незнакомый, то конечно пастор сначала узнает, что именно человек хочет донести церкви и насколько это к назиданию

 

[beta]

Обычно это делается так.

Свернуть

Если человек принял какое-то учение старцев, то он будет оправдывать его так как бы оно было учением Христа.

 

[Полиграф]

Когда в церквях появится живое общение и свободный регламент? Когда зазвучат мнения людей или так и будут всех муштровать под копирку?

Свернуть

Как, по-вашему, это должно было бы выглядеть?

 

[Neo]

Когда в церквях появится живое общение и свободный регламент? Когда зазвучат мнения людей ?

Свернуть

Они и не исчезали оттуда. Всегда там были, есть и будут. Проблема только в том, что >99% под словом "Церковь" понимают блудницу. Почему то всем страсть как хочется переделать блудницу, и сделать из неё Церковь. Вот зачем? У неё своя, вполне конкретная судьба. Выходите из блудницы! Будьте частью Церкви!

 

[Полиграф]

Проблема только в том, что >99% под словом "Церковь" понимают блудницу.

Свернуть

Подскажите, в какой именно момент истории Церковь превратилась в "блудницу"?

 

[апостол]

33 потому что Бог не есть неустройства, но мира. Так во всех церквах у святых.
(1Кор.14:33)

26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
(1Кор.14:26)

Обычно это делается так. Перед собранием, если ук кого то что то есть, ... [сокращено]

Свернуть

Ну и как бывает в церквях у святых..
Что то я не совсем понял?

 

[апостол]

Сегодня был в протестантской церкви, регламент меня сильно удручил. Так и хочется сказать "ну сколько можно? ".

Что это за поклонение Богу и что это за программа такая, кто её придумал? Почему христианство выглядит именно так?

1. Специально подсчитал за 2 часа было восемь общих молитв, на каждую нужно встать.
2. И пять общих пений.
... [сокращено]

Свернуть

В Деяниях показано служение Павла.
Всякий раз когда Павел приходил в новое место, он рассказывал как ему явился на дороге Христос....
Основная задача проповеди Евангелия - это проповедь о Христе.
...
А то, что, происходит во всех церквях без исключения - это навязывание своего понимания Писания....
Обучение, должно проходить отдельно...
А они попели, помолились, послушали навязывание толкования учения.....
Я бы назвал это - зомбирование людей под эту веру...
И хочу заметить - к Богу не имеющую отношения...

 

[апостол]

Для живого общения есть другие дни. Узнайте есть ли там домашние группы по разбору Писания. Вот там обычно и идёт и живое общение и высказывают свои мысли и т.д. А воскресный день для другого

Свернуть

Для какого другого?
Первое собрание описано в Деяниях на пятидесятницу...
Это не было схождения Духа, потому что, Христос дал им Духа Святого перед тем как вознесся...
На пятидесятницу - было первое собрание святых.
Где
1 Коринфянам 14:32-33 (SYNO):
32. И духи пророческие послушны пророкам,
33. Потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых...
.....
Можем разобрать указание, как происходит служение, и сравнить с днём Пятидесятницы...
....
Это совсем не то, что происходит не только у вас, впрочем везде...
....
Как сказал Александр Гырбу - произошла приватизация веры..
Как и Апостолы - пытались подмять в своё время под себя веру Христову - за что получили порицание Христово...

 

[beta]

произошла приватизация веры

Свернуть

1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
(2Тим.3:1-5)

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
(Иуд.1:18,19)

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
(1Тим.4:1,2)

1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
(2Пет.2:1,2)

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
(Деян.20:29,30)

 

[beta]

в какой именно момент

Свернуть

21 Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь — убийцы.
(Ис.1:21)

 

[Unmasker1]

Я бы назвал это - зомбирование людей под эту веру...

Свернуть

Да, именно так и выглядит религия сегодня. Людей лишают разума и критического мышления. Прими религию со всеми её недостатками или "умри".

Если дать верующим свободу служения их поклонение было бы разнообразней, каждый сам бы выбирал, что ему нравится и как служить.

А сегодня служение выглядит так будто людей обманом загнали в загон и привыкнув к "поводку" они даже не пытаются освободиться.

 

[Гостья]

Да, именно так и выглядит религия сегодня. Людей лишают разума и критического мышления. Прими религию со всеми её недостатками или "умри".

Свернуть

Ну у нас наоборот всегда призывают читать и думать самостоятельно. И на разборках Писания высказывать свою точку зрения

Если дать верующим свободу служения их поклонение было бы разнообразней, каждый сам бы выбирал, что ему нравится и как служить.

Свернуть

Ну и будет хаос и базар. Как Вы себе это представляете в реальной жизни? Пример приведите.

А сегодня служение выглядит так будто людей обманом загнали в загон и привыкнув к "поводку" они даже не пытаются освободиться.

Свернуть

Это со стороны. А внутри всё по другому. Свобода это осознанная необходимость, как сказал один умный человек. И нет никакого закона и никто никого не держит.

 

[Unmasker1]

Ну у нас наоборот всегда призывают читать и думать самостоятельно. И на разборках Писания высказывать свою точку зрения

Ну и будет хаос и базар. Как Вы себе это представляете в реальной жизни? Пример приведите.

Это со стороны. А внутри всё по другому. Свобода это осознанная необходимость, как сказал один умный человек. И нет никакого закона и ни.... [сокращено]

Свернуть

Я приходил на домашку. Первая встреча была неформальной и была живая дискуссия. Но на следущую встречу руководитель группы придумал разбирать писания.

И домашка превратилась в церковь. Все тоже самое, только в малой группе. Почему так происходит? Я подозреваю, что руководители с опаской относятся к живым дискуссиям, для них это ересь и грех.

 

[beta]

опаской относятся к живым дискуссиям, для них это ересь и грех.

Свернуть

Так в этом смысл религии-сесть на седалище Христа, и вместо Него давать откровение слушающим.

 

[Гостья]

Я приходил на домашку. Первая встреча была неформальной и была живая дискуссия. Но на следущую встречу руководитель группы придумал разбирать писания.

И домашка превратилась в церковь. Все тоже самое, только в малой группе. Почему так происходит? Я подозреваю, что руководители с опаской относятся к живым дискуссиям, для них это ересь и грех.

Свернуть

Человеческий фактор. Все зависит от людей. У нас не получится уйти от живой дискуссии. Да и пастор не особо старается. Наоборот, поощряет когда люди не молчат.

 

[Караван]

Ну у нас наоборот всегда призывают читать и думать самостоятельно. И на разборках Писания высказывать свою точку зрения

Свернуть

А зачем высказывать свою точку зрения?

Ну и будет хаос и базар. Как Вы себе это представляете в реальной жизни? Пример приведите.

Свернуть

Вы можете привести пример хаоса и базара?

Это со стороны. А внутри всё по другому.

Свернуть

Но мы же не можем к вам внутрь попасть.
Вот есть ваше личное мнение, что у вас, всё по другому.
А как-то обосновать можете своё мнение?

Свобода это осознанная необходимость, как сказал один умный человек.

Свернуть

С коммунистическим мировоззрением, материалист.

И нет никакого закона и никто никого не держит.

Свернуть

Но люди же ходят на собрания? Значит КТО-ТО держит?